Detenidos CDRs que planeaban acciones con explosivos

vappatixihm #4531 Ene '21

#4519SikorZ:

El problema mas allá de que pimpollas o vappatixihm vivan en su republica imaginaria es que no son sólo dos mataos, es que son como 1 millón de matados facilmente xDDD

Lleváis un año diciendo que si terroristas, que si eta, que si tenían explosivos y demás tonterías como si de Antena 3 se tratase y cuando se demuestra que no era así (cosa que algunos llevamos diciendo años y era obvio) resulta que los que estamos ciegos y no vemos la realidad somos nosotros. Cuando menos curioso.

Solo hay que ver los post del inicio del hilo, son fail tras fail xDDD

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SikorZ #4532 Ene '21 El Gran Carlemany

#4531 No se ha demostrado que no es así, se ha demostrado que no hay suficientes pruebas para inculparles por los delitos, que es muy distinto. (Veo que sigues sin saber como funciona la justicia)

Por lo demás, podrías dar ejemplo tu con los sediciosos, ¿o es que están en la cárcel injustamente?

Vaya, que ironías tiene la vida XD

Por cierto, si es inocente por qué saltó por la ventana para irse a Bélgica?

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Ronjoujoujou #4533 Ene '21

#4531 Pero no son los post lo que tienes que mirar, debes mirar la sentencia.

Así como el artículo, que señala que han soltado a 1. 1 de varios.

#4531vappatixihm:
estamos ciegos y no vemos la realidad somos nosotros. Cuando menos curioso.

Es curioso que digas lo contrario cuando os imaginais países, repúblicas y reescribis la historia a antojo. Exacto, es curioso. Pero nada sorprendente.

swing #4534 Ene '21

#4516 Hahahah mo-mo-mo-monster Kill.

Se ha quedado un hilo bien bonito para leer mientras uno defeca.

sephirox #4535 Ene '21

#4516 No, perdona, he dejado claro que me refiero a su filiación ideológica y organizativa: son un grupo fascistizado, que es lo que puedes leer en todos mis post.

En cuanto al terrorismo, si la Justicia ha dicho que no lo son, es que no lo son (lo que pensemos el resto poco importa, que es lo que parece que no entendéis los esencialistas). Esto no implica que los CDR no actúen como escuadristas de los años 30, que así lo han hecho.

Veo que en estos aspectos no quieres entrar. ¿Por qué será?

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alepe #4536 Ene '21 no es indepe

#4532SikorZ:

se ha demostrado que no hay suficientes pruebas para inculparles por los delitos, que es muy distinto.

No es cierto.

Cuando se sobresee una causa en Instrucción es porque ni siquiera hay indicios de delito como para abrir fase intermedia y la posterior fase de juicio oral.

Lo que tu señalas es propio de un razonamiento tras haber celebrado juicio donde se absuelve al investigado en base al in dubio pro reo. Nada que ver con lo ocurrido ahora.

De hecho en Instrucción no hay pruebas, no existe tal término. Hay diligencias de investigación.

No des lecciones sobre lo que no sabes. Y menos achaques a los demás no saber como funciona la justicia cuando tu eres el menos apropiado para ello.

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SikorZ #4537 Ene '21 El Gran Carlemany

#4536 Si, me he explicado como el culo, me he dado cuenta al leerme pero como responder a estos es perder tiempo pues tampoco me esfuerzo mucho.

A lo que me refiero es que han salido indemnes porque no había pruebas del tema, no porque realmente no hubieran hecho nada malo. Todos sabemos que por ahí hay mierdecilla (incluso tu lo admites), otra cosa es que puedan probarlo.

Y el hecho de que salgan huyendo por la ventana para irse a Bélgica tampoco da mucha confianza, la única persona que conozco que hizo algo así está perseguida por delitos muy graves, se llamaba algo así como Carlos Cerro del Monte creo

#4536alepe:
Y menos achaques a los demás no saber como funciona la justicia cuando tu eres el menos apropiado para ello.

Me queda todavía bastante margen hasta llegar al nivel de "están en la cárcel por sus ideas" pero te agradezco la preocupación.

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Ronjoujoujou #4538 Ene '21

#4536 Entiendo por lo que dices que a los que mantienen dentro es por que sí puede haber delito?

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vappatixihm #4539 Ene '21

#4535sephirox:
he dejado claro que me refiero a su filiación ideológica y organizativa: son un grupo fascistizado, que es lo que puedes leer en todos mis post.

Dices que no paras de decir que son un grupo fascistizado. Vamos a comprobarlo:

Paso 1: Filtrar post de sephirox (61 resultados)
Paso 2: Contol + F y buscar grupo fascistizado
Paso 3: Resulta que solo lo has dicho una vez, curiosamente en el post que dices que lo dices en todos los post.

Porfavor, antes de postear pensar un poco antes que me lo ponéis muy fácil...

Saludos otra vez

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swing #4540 Ene '21

#4536 Madre mía, que alguien pare este temporal filomena de zascas que está recibiendo el equipo VoXiano.

El eje de la defensa voxiano compuesto por Sikorz y sephirox está siendo un auténtico coladero. No saben de donde les llueven los zascas.

ReEpER #4541 Ene '21 Gafe

no sere yo quien defienda a commie flipado, pero vamos, xD que de vox tiene poco sephi.

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alepe #4542 Ene '21 no es indepe

#4538 Digamos que si se acaba la Instrucción (la investigación) y el Juzgado de Instrucción ve indicios de delito, cierra la misma y da paso a la siguiente fase, la intermedia. Y a no ser que las acusaciones pidan el sobreseimiento (algo inusual) habrá juicio por esos delitos, y se juzgará si se han cometido o no.

Que una persona llegue a juicio no es indicativo de nada, puede quedar absuelto perfectamente, pues el plus exigido para condenar es mucho mayor al necesario para pasar a la fase intermedia tras haber realizado la fase de Instrucción.

#4537SikorZ:
Y el hecho de que salgan huyendo por la ventana para irse a Bélgica tampoco da mucha confianza

No me parece nada desorbitado viendo como de turbio se estaba poniendo todo.

#4537SikorZ:
A lo que me refiero es que han salido indemnes porque no había pruebas del tema, no porque realmente no hubieran hecho nada malo. Todos sabemos que por ahí hay mierdecilla (incluso tu lo admites), otra cosa es que puedan probarlo.

Pues eso, mierdecilla. Delitos que posiblemente ni siquiera acarrearían ingreso en prisión. Pero os la han metido doblada y fruto del impulso irracional que gobierna vuestras cabezas ante todo lo que suena indepe, os habéis tirado a la piscina y ahora toca tragar de lo lindo.

@sephirox amic, parece mentira que no conozcas que se pueden filtrar mensajes xdddd

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Ronjoujoujou #4543 Ene '21

Wuou desde luego filomena es caótica, reparte para todos lados
!!.

sephirox #4544 Ene '21

#4539 Lo que tienes que hacer es leer los post y luego argumentar, porque la explicación de lo que es esto en casi todos los post e hilos en los que he hablado sobre el tema.

Igualmente, te lo repito, los CDR son un grupo fascistizado (que no fascista, dado que entiendo que el término te debe ser nuevo, pero sí en su forma; para que se entienda: franquistas), reaccionario y ultranacionalista, que ha usado la violencia para metas políticas de corte racial, étnicas e insolidarias.

Ahora, puedes empezar a buscar esto o a rebatirlo.

#4542 Si esto es algo que llevo diciendo años por todos los hilos xd. Es más, puedes filtrar y ver que el argumento está en los post.

En los del septiembre del 2019 está en todos xd.

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SikorZ #4545 Ene '21 El Gran Carlemany

#4541 VOXero para vosotros es cualquiera que no sea indepe, no nos vengais ahora con rollos xD

#4542alepe:
No me parece nada desorbitado viendo como de turbio se estaba poniendo todo.

A mí sí me parece raro, también es cierto que no me muevo entre grupos violentos y radicales.

#4542alepe:
Pues eso, mierdecilla. Delitos que posiblemente ni siquiera acarrearían ingreso en prisión. Pero os la han metido doblada y fruto del impulso irracional que gobierna vuestras cabezas ante todo lo que suena indepe, os habéis tirado a la piscina y ahora toca tragar de lo lindo.

Que me dijera esto cualquier otro usuario me haría reflexionar, menos mal que me lo dices tu, siendo indepe es hasta gracioso xD

Y encima tras admitir tu mismo que a pesar de salir indemnes ahí había mierda. Pero nada, los engañados siempre son los que no creen en repúblicas imaginarias.

#4544 Has visto, eres VOXero como todos nosotros. Yo un día voté a podemos y al siguiente también era voxero.

Aqui tienes un hombro amigo.

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swing #4546 Ene '21

#4541 Es cierto, teóricamente es Estalinista aunque se dedica a explotar trabajadores con su empresa.

Tiene mucho en común con Abascal. Un ferviente defensor del libre mercado que no ha dado un palo en la empresa privada en su vida.

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alepe #4547 Ene '21 no es indepe

#4545 No te lo crees ni tu.

Imagínate que eres CDR, has cortado alguna carretera junto a otros compañeros y has paralizado el tráfico.

Ahora imagina que la Audiencia Nacional, encargada de delitos de terrorismo, pide tu detención, y hablan de delitos de terrorismo y rebelión, castigados con más de 15 años de prisión.

Repito, has cortado alguna carretera junto a otros compañeros y has tocado la huevera a conductores que simplemente pasaban por ahí.

¿Te sigue pareciendo desorbitado darte el piro a Bélgica?

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sephirox #4548 Ene '21

#4546swing:
se dedica a explotar trabajadores con su empresa.

Sí, yo me dedico a explotar a trabajadores en el mismo mundo en el que existe tu República xd.

Yo tengo una empresa, pero la trabajo con mi novia. No exploto a nadie. Igualmente, si tuviese que contratar a alguien, lo haría; no soy ajeno a la organización del trabajo del sistema en el que vivo.

ReEpER #4549 Ene '21 Gafe

#4547 Pero que dices hombre, si la AN solo investiga a gente que está totalmente segura que han estado en siria.

SikorZ #4550 Ene '21 El Gran Carlemany

#4547 A ver, es complicado.

Yo no cometería delitos ni me metería jamás en sectas ideologicas y me va a costar un poco ponerme en el lugar.

A ver, me imagino que soy una persona con poca cultura, no muy inteligente y coach de homeopatia (te la dejo botando para la respuesta fácil) y me meto en esos supuestos que dices. Pues entiendo que, si no he puesto ninguna bomba ni he hecho nada malo no habrá pruebas para inculparme y saldré libre. Que es lo que al final ha pasado.

Ahora bien, si he cortado carreteras y la he liado y me comiera delitos tochos pues me jodería, porque no puedo decir que no haya hecho cosas ilegales. Eb cualquier caso no pueden culparte por algo de lo que no tienen pruebas, así que si eres inocente no tienes nada de qué temer.

Desde luego, al menos visto desde fuera, alguien que se mete en esos grupos radicales y violentos y cuando va la GC a detenerle se fuga, como comprenderás no le huele bien a nadie.

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Ulmo #4551 Ene '21

#4510sephirox:
Puedes leer lo que llevo diciendo años, que no se ha movido ni un ápice en cuanto a lo de su ideología y organización.

¿Sabes por qué no se ha movido un ápice? Porque yo me dedico al estudio de estos grupos de extrema derecha

Pues estudiarás todo lo que quieras pero aquí he de disentir. Si bien el mayor impulso independentista se ejerce desde la derecha catalana, los CDR se nutren en su amplia mayoría de antisistemas de la CUP, que podrán ser muchas cosas, pero no son de extrema derecha.

Que 2 ideologías muy diferentes tengan puntualmente una actuación conjunta (como han sido los CDR), no implica que automáticamente se fusionen en una única ideología. Los CDR no serían ni una quinta parte de lo que son si no contaran con el apoyo de los antisistema de izquierdas.

Y es que se os olvida con mucha facilidad que si bien las élites burguesas catalanas (de derechas y ultracatólicos) llevan años instrumentalizando el movimiento independentista, este también se encuentra formado por un amplio abanico de antisistemsa de izquierdas que ven en todo este embrollo una ventana de oportunidad.

Lógicamente, en una Cataluña independiente, la burguesía no les daría ni la más mínima cuota de poder a esta gente, pero no por estar engañados dejan de estar aportando su importante ayuda.

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vappatixihm #4552 Ene '21

#4544 Primero dices que son terroristas, luego dices que no, luego sales con "en todos tus post digo que son un grupo fascistizado" cuando no lo has dicho en ninguno, ahora ya pasan a ser reaccionarios y ultranacionalistas porque has visto que dentro de las tropecientos adjetivos que has usado contra los CDR has encontrado un par de post que usas estos.

Enserio pretendes que te tome enserio cuando no paras de mentir en cada post?

#4550SikorZ:
Pues entiendo que, si no he puesto ninguna bomba ni he hecho nada malo

Pones en el mismo saco poner bombas con no hacer nada "malo"

En fin, de verdad no sé como pretendéis que os tomemos en serio xDD

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sephirox #4553 Ene '21

#4551 Utilizo el término "fascistizado" para separar la forma de organización y actuación de la propia ideología. Los CDR tienen formas fascistas de actuación, organización y represión, pero ideológicamente no son fascistas. Lo mismo pasaba con la dictadura franquista, fundada sobre un compromiso autoritario de ropajes fascistas y un elemento real en él (no hegemonico), pero cuyo vector era el nacionalcatolicismo.

#4552 No puedo decir que sean terroristas porque la ley ha dicho que no lo son. Es una realidad positivada; luego, me tengo que ceñir a ella.

Fascistizado no significa fascista, siendo algo que explico en este mismo post, en el primer párrafo. Por eso puedo decir que son reaccionarios y nacionalistas étnicos.

Sigo diciéndote que entres al trapo y me expliques por qué no son ultranacionalistas, reaccionarios y fascistizados. No lo vas a hacer, y vas a seguir tirando de falacia ad hominem xd.

alepe #4554 Ene '21 no es indepe

#4550SikorZ:
Ahora bien, si he cortado carreteras y la he liado y me comiera delitos tochos pues me jodería, porque no puedo decir que no haya hecho cosas ilegales.

Si claro, cortas una carretera y abres unos peajes, ves que un Tribunal dedicado a temas de terrorismo pide tu detención por delitos que como digo exceden los 15 años de prisión y decides joderte, pues has hecho cosas ilegales y toca apechugar con lo que venga, aunque un delito de desorden público pueda suponer seis meses de prisión.

#4550SikorZ:
no muy inteligente

No te lo imagines, con razonamientos de este tipo das mucho el pego.

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texen #4555 Ene '21

#4551 ¿Cómo no va a ser de extrema derecha un grupo de radicales que aboga por la separación de una parte del estado para no compartir el territorio y los recursos con los menos favorecidos por considerarse herederos de unos supuestos privilegios históricos?
Cada día me asombra más el mundo de la piruleta en la que vivís.

SikorZ #4556 Ene '21 El Gran Carlemany

#4551 Joder, si que hay que hacer malabares mentales para cuadrar el independentismo con la izquierda.

Voy a dejar que te lo explique Ignatius Farray:

#4552 ¿Poner una bomba no es hacer algo malo?

¿Me vas a dar la exclusiva en MV de tu respuesta?

#4554alepe:
Si claro, cortas una carretera y abres unos peajes, ves que un Tribunal dedicado a temas de terrorismo pide tu detención por delitos que como digo exceden los 15 años de prisión y decides joderte, pues has hecho cosas ilegales y toca apechugar con lo que venga, aunque un delito de desorden público pueda suponer seis meses de prisión.

Hombre, desde luego no me queda otra. No voy a fugarme por un delito que no he cometido, afrontaré el juicio y saldré libre (si es que llega a juicio) y listo. Es lo que suelen hacer las personas honradas creo.

#4554alepe:
No te lo imagines, con razonamientos de este tipo das mucho el pego.

Dame al menos las gracias, ¿no?

Y un consejo final, si te juntas con delincuentes y haces delitos acabarás mal por mucho que todos estén engañados menos tu.

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Ulmo #4557 Ene '21

#4556SikorZ:
Joder, si que hay que hacer malabares mentales para cuadrar el independentismo con la izquierda.

?¿?¿? ¿Qué malabares? Si el independentismo tiene tanto elementos de la derecha como de la izquierda. No es hacer malabares, es no ser tan simplista como ver la vida en blanco y negro como hacéis muchos. Que automáticamente todo lo que no os gusta es tachado de "extrema derecha".

En Barcelona importa poco la ideología que profeses, que si te pones a reventar escaparates y enfrentarte a la policía, automáticamente tienes a varios colectivos dispuestos a ayudarte y luego ya si eso, a preguntarte el por qué lo estabas haciendo.

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SikorZ #4558 Ene '21 El Gran Carlemany

#4557 ¿Qué elementos de la izquierda tiene el independentismo? ¿Dónde está la lucha de clases?

Si precisamente se basa en la división de una región rica del país xDDDD

vappatixihm #4559 Ene '21

#4556SikorZ:
Hombre, desde luego no me queda otra. No voy a fugarme por un delito que no he cometido, afrontaré el juicio y saldré libre (si es que llega a juicio) y listo. Es lo que suelen hacer las personas honradas creo.

Almenos has reconocido que Tamara Carrasco es una persona honrada, ya es mucho.

Te vamos adoctrinando poco a poco

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swing #4560 Ene '21

Cortar una carretera un delito gravísimo. Te tienes que reír hahah

Si fuera un delito gravísimo y España fuera un democracia donde se juzga a todo el mundo por igual, Casado debería haber sido investigado y perseguido por terrorismo también. Y como Casado, millones de personas en el Estado español que han cortado carreteras y autopistas en el Estado Español.

Pero la Justicia española que es igual para todos, sólo te persigue si cortas una carretera y eres indepe. Hay que llevar la chaqueta de indepe para ser terrorista cortando una carretera.
Si llevas la chaqueta rojigualda o la de la fruta a un precio justo, no es ningún delito.

Fantástico.

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