#2038 Claro, todo el mundo sabe que una vez muerto se solucionan todos los problemas que creó en las últimas décadas.
#2042 Es que como se solucionan las dictaduras, con la palabra? o derrocando al fascismo?
#2043Everything:Es que como se solucionan las dictaduras, con la palabra? o derrocando al fascismo?
con flores y besitos
#2045 No si está claro, demasiado tarde, igualmente España siempre ha sido y será conservadora y frente a un colectivismo o un socialismo, siempre "ganará" la postura conservadora.
#2047 vaya, pues entonces sera la voluntad popular la que desea ser de tal forma?
Que problema hay entonces?
Madre mía, cómo está el patio.
Da bastante penita leer cosas como "la sociedad vasca sigue podrida" y que, ya no sólo no se modere, o alguien le replique, sino que recibe manitas de aprobación. En serio, hacéoslo mirar, porque muchos no sois capaces de tener un debate sano sin soltar las cuatro patochadas que habéis leído por ahí y que lo único que hacen es tratar de zanjar la discusión con un "y vosotros más". Es de patio de colegio. Pero luego los adoctrinados son otros, claro que sí.
Venga, que tengáis un buen fin de semana.
#2049 tu te sentarías a debatir con un nazi que parte de la base que lo que ha hecho tiene justificación?, Pues nosotros con lo de ETA nos pasa igual, yo no puedo debatir con alguien si no partimos del punto común que los de ETA eran asesinos sin justificación y que la sociedad vasca durante muchos años se comportó de vergüenza, callando, omitiendo, dando la espalda a los hijos y familias de las víctimas, te puedes imaginar lo que se debe sentir cuando matan a tu padre y derrepente tu entorno te abandona, cuando más los necesitas, porque te has transformado en un apestado?.
Por no hablar cuando igualais el dolor de un bando y otro, no es lo mismo, no es lo mismo el dolor de una madre que su hijo ha decido hacerse gudari y acaba en la cárcel a la madre que pierde un hijo porque ha decido ser concejal de un pueblo, no es lo mismo macho.
Mientras no haya consenso en esto nunca habrá entendimiento.
#2050 Ese odio viene del dolor y adivina de donde viene el dolor.
Te compro lo primero. ETA asesinos impresentables, lo segundo ni de broma. Una parte de la sociedad vasca sí. La sociedad vasca en su conjunto no.
Al margen de eso, muchas actuaciones policiales han sido lamentables ha habido guerra sucia y cosas feas (y eso no justifica a ETA sigue siendo igual de asesinos) pero una cosa no quita la otra.
Ponte tu también en mi piel. Yo tengo claro la basura humana asesina que es ETA pero si considero que muchos policías también lo han hecho mal (puedo estar equivocado) lo voy a decir y por cosas como estas me lleman llamando proetarra en foros desde que tengo memoria.
En su día lleve el lazo azul me amenazaron de muerte, tiraron piedras y llegue a denunciar.
Mi opinion de la sociedad vasca no es muy diferente de la de #2051 que les perdonen sus pecados los que vengan detrás. Yo no lo podré hacer en mi vida.
#2051 estás comparando a la sociedad vasca con los nazis, ¿estás de coña?
Por otro lado, englobar a la mayoría de una sociedad de alrededor de 3 millones de personas en tus acusaciones me parece de un desconocimiento profundo y, sobre todo, peligroso de lo que pasó y pasa hoy día en lo que denominamos Euskal Herria (Euskadi + Navarra + 3 provincias vasco-francesas). Pocos niegan que parte de la sociedad fue cómplice indirecto del terror de los peores años de ETA, y aún menos se enorgullecen de ello. Pero vamos, juzgar a una masa tan grande de individuos tan alegremente es, por decirlo suavemente, atrevido.
En cuanto a lo de igualar el dolor de uno y otro bando, volvemos a lo mismo, el que haga eso es un descerebrado, y son cuatro gatos hoy día. Pero, ojo, eso no quita que se puedan y deban exigir responsabilidades a los responsables de abusos policiales que, en infinidad de casos, los llevaron a cabo con gente cuya culpa no iba más allá de haber tenido cualquier tipo de relación con asesinos. Y no todos eran cómplices, no os engañéis. Que con la excusa de combatir el terror se han hecho verdaderas barbaridades en este vuestro país.
Ahora bien, me estáis contando que respaldar a los chavales de Altsasu por no comulgar con las acusaciones sobre sus cabezas y las penas que les han impuesto me convierte inmediatamente en proetarra, enemigo del estado y potencial asesino? En ese caso, no tengo nada más que discutir con vosotros, de verdad, no perdamos el tiempo porque no vamos a llegar a ningún acuerdo.
#2053 es que se pretende llevar el timing del conflicto por parte de ETA, y también se pretende circunscribirlo a la sociedad vasca como si ETA solo hubiese actuado ahí.
Son indepes hasta para monopolizar el dolor y el miedo e intentar dirigirlo, y mira que el Estado ha cometido auténticas barbaridades como el caso Almería o lada y Zabala, pero todo en su contexto, era un problema de España, con epicentro en el país Vasco, pero la cantidad de exiliados políticos quedan fuera con esa ecuación, y yo que soy extremeño, no puedo entender su dolor y miedo.
#2055 no te equivoques, ETA fue un conflicto que afectó a todo el Estado español y en menor medida al francés, pero no era lo mismo vivir en Mérida que en cualquier pueblo del este de Bizkaia o Gipuzkoa. Yo soy bilbaíno y no me atrevo a comparar cómo se vivía el conflicto en el Gran Bilbao (algo menos de un millón de habitantes, aprox) con los pueblos cercanos a la frontera francesa. Eran (y siguen siendo, en menor medida) dos mundos completamente diferentes.
#2056 Ya ves, era mejor vivir en Alicante y que explotasen bombas en la playa sin avisar correctamente.
Pobres bilbainos
#2057 bah, no merece ni la pena perder el tiempo contigo, así que sí, era bastante mejor eso. Sé feliz.
#2057 uff ahora que dices alicante alli fue lo de la tronca, vaya risa me dio en su día, luego al que pasean por Cataluña, TV3 y se van hacerse selfies con el, en el entierro de la tronca:
"ha ido como tanto gudari de ETA, con la dignidad silenciosa y la muerte solidaria" Luego me acuerdo de las grandes hazañas de los "gudaris" durante el siglo 20 y da ascopena/risa
Lo cual explica como un grupo de magrebies prepuberes enganchados al pegamento y un grupo de 20 romanies merchereos tienen acojonados a media euskal herrira.
#2059 Y a partir de ese momento la familia (agrandada) de la niña a la que se cepilló la gudari Olaia se dedica a pinchar a los etarras en prisión.
Nosecuantas tripas sacadas ya en patios a etarras y colaboradores xddd
#2052 No tengo nada que decir en contra de tu post y por mi cualquier gc que lo haga mal y viole la ley a la cárcel con máxima dureza por hacerlo mal y por manchar el buen nombre de una gran institución que además de manzanas podridas tiene grandes profesionales.
#2054 Si no has entendido lo de los nazis estamos perdiendo el tiempo tu y yo.
Y la sociedad vasca tiene tan asumido lo que pasó y es tán justa con las víctimas que sigue habiendo homenajes a los etarras que salen, campan a sus anchas sin ninguna vergüenza y no hay ninguna campaña de blanqueo.
Buen finde
60000 personas hoy en Altsasu.
Me ha extrañado ver imágenes de la manifestación en el telediario de Tele5, hasta que he visto que lo ponían para decir que habían muchas esteledas. Literal. La nueva ETA, los catalanes, acuden a Altsasu. Noticia de Tele5.
#2064 ¿Y que quieres?
De alguna manera tienen que tapar su mierda de farsa judicial. Pues banderas, señalamos al enemigo y a otra cosa.
Entre 35000 y 60000 personas en un pueblo de 7400 habitantes. Con las zonas de parking colapsadas y las carreteras colindantes al pueblo llenas de coches y buses aparcados.
Y todo con el apoyo del pueblo.
Una de las manifestaciones más grandes que se han hecho en Nafarroa, y la más grande fuera de la capital.
#2067 y? Que lectura sacas de esta manifestación? Que los chavales de mano rápida tienen razón? , Yo la lectura que sacó ahí es que se están haciendo extraños compañeros de cama, que mucha de la gente de esa manifestación acudirían a cualquier cosa contra el estado español y no te extrañe que aparezcan también en una manifestación a favor de Juana Rivas.
