#2 Savage.
#29 cierto pero bueno aqui ya ves que paso con el plan E de Zparo... xD, activar la economia cuando entra en barrena con keynesianismo contraciclico puede ir bien situacionalmente, pero gastar por gastar como hacemos aqui haciendo zanjas y rellenandolas de cemento pues...
Pretender exportar modelos de países separados en el tiempo y en el espacio y que funcionen es producto directo de la ciencia ficción.
#32 El keynesianismo funciona cuando en las crisis el desempleo viene producido por una disminución del consumo/deflación, pero en crisis donde el desempleo viene acompañado de inflación, como en las crisis provocadas por el aumento de los costes de las materias primas, la teoría falla.
Eso es lo que ocurrió en la crisis del petróleo, cuando el desempleo aumentaba por los aumentos del precio del crudo y la imposibilidad de pagar los salarios debido al aumento de los costes de producción. En ese contexto subieron los precios y aumentó el paro (estanflación), y los economistas se dieron cuenta que el keynesianismo no funcionaba siempre. A partir de ahí empezaron a tener popularidad las medidas liberales.
En el caso de la crisis de 2008 el G-20 decidió empezar con medidas de estímulo, y ante la crisis de deuda cambió de estrategia a los dos años (2010), comenzando las medidas de austeridad. Pero no es menos cierto que ante el fracaso de nuevo de estas medidas, se cambió de nuevo de estrategia y las medidas de estímulo empezaron otra vez, en 2012 en EEUU, y en 2014 en Europa. Al final se salió de la crisis con estas medidas neokeynesianas.
También un buen enfoque en la economía debido a la dificultad de ver que funciona mejor que que. Es un enfoque filosófico. A mí en general la filosofía liberal y como a través de ella se construye su economía me gusta. Me parece un modelo moral muy funcional y sobretodo sano.
Por ejemplo en el tema de los impuestos que comentas, no sólo el debate de si son mejores o peores para la economía que es importante, sino que filosóficamente puedes partir de que en general son malos, igual son un mal necesario, pero está bien considerarlos un robo de base y buscar buenas justificaciones para ellos y no usarlos alegremente.
Pues mira vamos a hacer una cosa.
Vamos a bajar QUE TE CAGAS los impuestos a la clase media.
Vamos a subir QUE TE CAGAS los impuestos a la clase alta.
¿Que se van los grandes? Pues adios.
Ejemplo: Si cierra Mercadona se van a la calle 100.000 personas pero abrirán miles y miles de pequeños negocios que contrataran a esos 100.000 o probablemente más, ya que por cada Mercadona abierto se cepillan 10 o 12 negocios a su alrededor.
Ah, revanchismo clasista, todo un clásico.
Coincido con todos los de arriba en que en la economía, al ser algo en la que los humanos son un factor clave, es imposible dar con una fórmula universal. Una buena política económica supone observar la coyuntura a resolver, plantear medidas de acción y posteriormente un proceso de feedback (qué fue bien o mal, por qué, próximas medidas a aplicar...)
Obviamente si vas con el manual en la mano e intentas implantar las mismas medidas que en otro país porque allí funcionaron, lo más seguro es que resulte en un rotundo fracaso.
#12 Los de derechas privatizan y esperan que todos tengan dinero para pagarse las cosas que según los de izquierdas deberían ser públicas (y gratis seas pobre o millonario)
Imagina que eres peso pluma en boxeo. Ahora imagina que se quitan las regulaciones sobre el peso y te puede tocar pelear contra cualquiera. Adivina adivinanza.
#28 eso pasa si no liberalizas a la par los sectores. Si cualquiera puede montar una empresita para hacer la competencia, ya no hay amiguismos, o tienes que ser amigos de todos con lo cual no creo que al politico le salga a cuenta.
Espa;a tiene mucho margen para ser mucho mas eficiente a nivel de servicios publicos (lo que puede llevar a reducir impuestos sin perder calidad en el servicio), pero al ser publico, no hay necesidad, tienes el sueldo asegurado porque los ingresos de la empresa no van asociados a tu productividad, si no a robar a la gente.
Como estas viendo en el debate POLÍTICO que has creado más que económico, ni el modelo económico de la izquierda funciona todo el rato, ni el modelo económico de la derecha funciona todo el rato, cada modelo económico hay que aplicarlo en un periodo concreto de tiempo dependiendo de los factores externos como sociales e internacionales que se den en cada momento, el problema es la cabezonería de la izquierda y de la derecha de sólo aplicar el suyo y no el que mejor resultado ha dado históricamente dependiendo del problema que hubiese en ese momento ya sea de derechas, izquierdas, intervencionista, socialista, neocapitalista o como se quiera autonombrar cada una de las medidas a aplicar a cada problema económico.
La izquierda subiendo impuestos a los más ricos.
La derecha subiendo impuestos a los más pobres.
Todo ok.
#42 pues en vez de gastar 59 céntimos gastaras 69 centimos, ya ves tú.
A lo mejor no te alcanza para irte de putas o liarte a cubatazos todos los findes xd
#12 hospitales públicos? Nope
Universidades públicas? Nope
Libros gratis para los niños? Nope
Desempleo? Nope
Pensiones? Nope
Que queda en un estado de derechas???
#2 Lo irónico del comentario es que, como tú mismo señalas, no funciona. Porque ya ves el éxito de la educación pública formando económicamente a este chaval... al final quien puede lleva a sus hijos a la privada. Y los que no pueden porque están estrangulados a impuestos, pues no.
#1 https://en.wikipedia.org/wiki/Index_of_Economic_Freedom
Te dejo esto por aquí, a ver si encuentras alguna correlación.
El tema es que la derecha quiere bajada para sus empresarios y colegas, que en vez de pasarlo a sus empleados, se lo quedan y ahí acaba la ola mejoradora.
El problema de la izquierda es que cree que subiendo impuestos, los que pueden librarse no van a hacerlo porque son muy buenos ciudadanos y hacen lo que se les dice.
Resulta tan efectivo como prohibir las navajas, que solo hace caso el que no iba a usarla.
En este bando también tienes a los de menas si, pero en tu barrio.
A fin de cuentas el problema real es que nadie aboga por la conciencia de grupo más allá de exigir al de enfrente que la tenga.
#51 Si haces q para librarte de los impuestos no puedas operar en españa, prefieren pagar impuestos que perder ese trozo de negocio.
#48 yo ahí lo editaría.
Los de derechas quieren ambos. Es decir, públicos y privados y que cada uno decida lo que le salga del nabo.
Algo así como los colegios concertados. Puedes elegir y son gratis los dos. Eso sí, el concertado es más caro para el usuario.
#4 Es fácil. A veces funciona más una cosa y a veces más la otra. Hay que ser flexible si se quiere eficienciencia comercial y ser competitivo.
El problema es que ningún partido pone las medidas que un estudio económico serio del país sugiere.
Estabilizar el primer tramo que por alguna razón es el que más tocan, bajar los tramos medios (están una barbaridad de altos) y subir levemente los más altos.
Bajar el IVA es INDISPENSABLE tenemos un sistema productivo dependiente del consumo interno y es imperioso aumentar el poder adquisitivo del español medio.
La contribución por ser trabajador autónomo hacerla sobre el beneficio. No tiene sentido cobrarle a un negocio que empieza para causarle un déficit de forma artificial como no tiene sentido hacerle pagar una mierda a quien mueve miles de euros.
¿Algún partido propone algo similar? No. Las medidas heterodoxas no ideologizadas no dan votos. Bendito electoralismo.
#53 eso es lo que quiere la izquierda. De hecho es lo que tenemos.
Las universidades privadas existen, los colegios privados existen, los hospitales privados existen, los libros los puedes comprar por tu cuenta.
Puedes hacer un plan de pensiones por tu cuenta y ahorrar dinero para cuando te despidan.
Pero ya sabemos de que van las privadas, maximizando beneficios ahorrando en costes. Eso si, la fachada muy bonita para engañar los bobos.
Entonces quizá la solución resida en simplificar la economía de tal forma que nos sea más fácil controlarla.
#55 Que sí, que lo privado todo muy malo y que sólo buscan maximizar beneficios, pero los que se lo pueden permitir usan sector privado en todo.
#55 pues tan solo es eso. Yo soy de derechas y votante de Vox y ni de coña quiero tumbar, ni minimizar ni una micra la salud pública, colegios, institutos, etc.
Si quiero que den un hachazo brutal a las autonomías en lo que se refiere al poder politico, es decir, que sigan existiendo pero solo con funcionarios ejerciendo sus labores en lugares públicos, y políticos despedidos, al igual que asesores, etc. Vamos que un hospital debe de regirlo un director que en teoría debe ser médico o no, puede ser un economista o uno con MBA en Hospitales, pero no políticos porque lo corrompen todo.
Y así suma y sigue con todo.
Es un cliché eso de que los de derechas quieren cargarselo todo. Queremos el bien para el Estado, ahorrando en costes, y pensado en lo mejor para todos, no solo para las comunidades ricas sino riqueza repartida de forma proporcional y sin bisagras egoistas. Vamos que no somos tan malos como tú crees.
#48 Ejercito público y justicia hecha a medida para las grandes entidades privadas, piensa que si no hay de esto los pobres se pueden revelar.
El minarquismo XD
