Firmas para manifiesto de las putas contra la ley "Solo si es si

Guevara
#53LiluBcn:

Ningún trabajo es consentido bajo ese concepto

Exacto.

#53LiluBcn:

Si quieres eliminarlo en base a eso entonces eliminas todos

Es la idea, acabar con el trabajo asalariado. Es un poco la maxima del comunismo.

Una persona no deberia trabajar para poder existir.
Es inaudito que se trate de normalizar que el hecho de seguir vivo conlleve un precio.

#53LiluBcn:

si quieres eliminar todos no te centras en solo uno

En solo uno no. La prostitución, las apuestas y la heroina.
¿Por qué?

Porque una puta es como un casino. Un currito deprimido va a dejarse pasta en un subidon de dopamina. Es monstruoso.

La diferencia es que con la normalización y la legalización de la prostitución se puede dar el caso de que en un contrato para ser asistenta se permita la figura de la "porno chacha" y debido a la precariedad cada vez más presente en nuestra sociedad acabaria viendose el caso de muchachas que tengan que comer pollas de viejo porque si no ya no encuentran trabajo ni fregando, ya que si ella no lo coje otra más desesperada lo hara.

Y es por tanto que la legalización u normalización de esto mismo solo puede servir para ponerle precio a las obreras.

El sexo y el dinero no deben mezclarse, punto. No más armas al capitalismo

#60LiluBcn:

la realidad es que tienen una cruzada moral antiporno. Suelen ser evangelistas de los duros, de los de a dios rogando y con el mazo dando de toda la vida

Si, si por algo destacamos los comunistas es por nuestro fervor al cristianismo.

Como de costumbre toda la defensa de tu argumentario pasa por presuponer que tu rival es un "mojigato meapilas" es por ello que ante la fria logica eres incapaz de articular coherencia alguna.

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Guevara

#50 Es la idea, desde luego. ¿Durante la gran guerra patriotica acaso crees que la mayoria estaban siendo pagados horas extras y demases o que lo hacian por salvar a la patria?

El concepto de que un hombre pueda amar a sus vecinos nos resulta desgraciadamente extraño en el occidente individualista. Pero es algo que existe pues como se vio en el tribalismo del inicio de los hombres es su estado natural.

guillauME
#61Guevara:

El sexo y el dinero no deben mezclarse, punto. No más armas al capitalismo

Siento decirte que es algo que jamás va a desaparecer y que de hecho es lo que mueve el mundo a practicamente todos los niveles. Siempre hay dinero, poder y sexo.

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Gamo

Ya ha llegado el acosador de los cojones...

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Guevara

#63 Sea pues, oigan los hombres que hemos venido no a otra cosa que a asaltar los cielos.

D4rKNiGhT

Que sociedad más bonita esta quedando, ahora escuchando a las putas. Ostia es que es cojonudo el meme de país que tenéis montado.

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Guevara

#64 Citame que en internet no pueden hacerte daño.

La piel fina de llamar "Acosar" a responder a un debate en un foro publico. Si no se quiere este debate que no se traiga, asi de simple

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kAm1

Estás que firmo algo empieza por feminista

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Gamo

#67

¿Omitimos la parte de que visitabas su perfil asiduamente para insultarle y desearle lo peor? O de que la persigues en cada hilo y no es un "debate" aislado. Eso efectivamente se llama acoso. Y tú eres un acosador.

Porque ya sabemos de que pie cojea MV pero yo te hubiese metido un buen permaban.

2 respuestas
Guevara
#69Gamo:

¿Omitimos la parte de que visitabas su perfil asiduamente para insultarle y desearle lo peor?

¿Te refieres a cuando me dejo un comentario, conteste y seguimos un rato?

#69Gamo:

O de que la persigues en cada hilo

Pues tiene dos mil posts chiqui, igual en tus sueños ha pasado eso pero esa supuesta persecucion se cae abajo en el momento que entras a cualquiera de sus post y no tenemos interaccion alguna.

#69Gamo:

Porque ya sabemos de que pie cojea en MV

Es cierto, soy el enlace de la conspiracionjudeomasonica marxista y el Admin de MV.

Y para terminar de responderte, porque soy un hombre educado, te dire que la unica persona que ha buscado a la otra es ella, tengo una conversación de MP en la que claramente se ve como ella viene a hablarme.
Yo me limito a que cuando hace un hilo defendiendo la prostitución abiertamente (como este) a comentarlo.

Asi de simple muchacho

B

a mi me parece que la ley esta bien + #68

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Soy_ZdRaVo

Por favor otra vez Guevara y su fobia a Liu no pls

Que obsesión misógina por dios

@mods

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B

-"las mujeres somos dueñas de nuestro cuerpo y podemos hacer con el lo que queramos"
-"voy a lucrarme de mi cuerpo ejerciendo la prostitución de forma autónoma y libre"
-"no eso no, la prostitución cosifica y materializa a la mujer"
-"pero soy libre de hacer lo que quiera con mi cuerpo porque es mío y soy una mujer libre"
-"ya pero solo en lo que nosotras digamos, si no eres una alienada machista"
-"pues yo, de forma libre y autónoma me voy a manifestar en contra de esa corriente de pensamiento que no me representa y con la que no me identifico"

......

-"hay que prohibir la prostitución. putas no!"

Guevara
#72Soy_ZdRaVo:

Por favor otra vez Guevara y su fobia a Liu no pls

Que obsesión misógina por dios

¿Esto es como cuando me llamaste homofobo y me llevo comiendo pollas a pares años?

M0E

En Sauna Adán sudan de esta ley.

Guepar

Pasa que muchas leyes y no solo esta o las feministas, tienen una función educadora y si la moral o posición institucional es contra la prostitución, tomarán las medidas necesarias para apartaros de vuestro trabajo o erradicarlo, lo que no me esperaba es que os dejasen desprotegidas.

También pienso que quieren impedir el lucro de personas que no ejercen la prostitución con su ejercicio, pensando que quien os alquila la vivienda disfruta de vuestro trabajo, que es un trabajo "en contra de la moral" institucional.

Desde luego, entiendo que tenéis derecho al acceso a una vivienda y a la asociación indirecta de esta forma.
Tal y como lo planteas tienes toda la razón, aunque me gustaría ver qué porcentaje de putas están libremente asociadas realmente (en el sentido de circunstancias o falta de apoyo económico o social para ejercer otro trabajo).

Dicho esto, respeto la elección de cualquier mujer para ganar dinero como quiera, si no daña a otra persona, pero aspiro a que la prostitución desaparezca (otras veces a que sea regulada, la verdad es que a mis 27 tengo muchas dudas sobre esto).

También que lo hagan otros trabajos que considero, pueden atentar facilmente contra la moral y la integridad física y psicológica de las personas, como algunas condiciones de hostelería o camareras de piso.

Veré cual es el propósito o la razón de fondo para poner tal artículo pero por ahora, apoyo tu posición completamente, ahora, no estoy muy de acuerdo con el rótulo que llama a la firma.
Muchas gracias, firmaré.

squa1o

#9 Muy grande, tienes tú mucho más derecho que ella a decidir si debe ser ofensivo para ella o no xDDD

jacare
#35LiluBcn:

Por regla general el proxeneta hombre tiende a ser dueño de club o agencia, y la proxeneta mujer tiende mas a ser una ex-puta que alquila habitaciones o hace servicios aledaños a las putas y en general tiende a no exigir horarios o condiciones como si lo suelen hacer los primeros. Entiendo que tiran por aqui en este párrafo, y en el movimiento de putas hay bastante tirria a los primeros por explotadores pero con las segundas nos solemos llevar bien.

Y estoy seguro de que tienes razón. Pero primero que por que una cosa suela ser asi, no se puede decir que sea asi siempre. Y segundo que por exigir horarios o condiciones no puedes encausar a una persona, si no, todos los jefes de españa estarian en el trullo.

Si el problema es la explotación o la prostituciuon de personas en contra de su voluntad, es eso lo que se debe perseguir, no hacer leyes que castiguen eso de forma tangencial e ineficiente, mientras que quien no debe pague las consecuencias.

#71 ostia loko que olor a porro ha entrado en el hilo al postear tu

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B

Esto a Ábalos se la suda, a los políticos del PSOE y sus amigos no se les aplican las mismas leyes que a los demás.

Artefius

#66 hay que silenciar a todo un colectivo?

LiluBcn

#78 En este caso no es solo "exigir horarios y condiciones" como un jefe normal, si no que suelen ser horarios y condiciones explotadoras al límite, porque como no tienen estatuto de trabajadores al que acojerse ni derecho laboral alguno para defenderlo, es o tomas condiciones explotadoras o a la calle. Es como cuando en la hosteleria te ofrecen contrato en negro con condiciones draconianas y "si no te gusta hay 40 fuera esperando". La misma mierda ilegal que se hace a la luz del dia y nadie mueve nada por arreglar.

Es decir, no es una circunstancia en la que lo comparas con un jefe normal, que puede ser mas o menos cabrón. Es un jefe que te obliga a trabajar a altas horas de la noche sin parar, tranquilamente desde la tarde hasta la madrugada, te cobra la comida del local, toallas, sabanas, condones, etc a precio de oro y te impone condiciones que no se podrían imponer si hubiera derechos laborales reconocidos. El problema es ese, que no se les tiene tirria por ser jefes si no porque son particularmente explotadores y aprovechados a sabiendas de que les beneficia que las putas no tengan reconocimiento laboral.

Que ojo, entiendo lo que dices, pero intento aportar un contexto de por que lo han escrito así. No conozco ni un solo dueño de club o agencia que tenga respeto por los derechos laborales. Ni uno solo. Pueden ser mas o menos majetes, pero saben que pueden exigirte trabajar 16 horas y lo hacen sin despeinarse porque no te puedes defender.

Si me dices defender que haya un empresario con condiciones que respetan a los trabajadores y que se lucra de la prostitucion con consentimiento, pues oye, ahi claro que te entiendo. Pero primero tendría que aparecer tal persona xD

De hecho la propia patronal de empresarios del alterne tiene miembros que varias veces han reconocido en publico lo mucho que les gusta que el trabajo sexual no tenga reconocimiento oficial porque se ahorran un monton de mierdas y pueden hacer lo que quieran. Con otras palabras, pero no se cortan un pelo.

Xinzao

#61 En serio una persona no debería trabajar para poder existir? Entonces como coño sobrevivían antes que la sociedad (comunistas, fascitas y todos los rollos ideologicos que quieras) estuviera formada y tenían que cazar y cada uno del grupo hacer unas tareas para sobrevivir. De donde coño salís todos vosotros joder, de que puta película (ah si que los comunistas solo les gusta que trabajen otros).

PD: Estoy contigo Lilu pero la sociedad ya hace años que paso la barrera de lo lógico y esta en modo autodestrucción, la única solución real: irte donde te permitan ejercerla sin criminalizarte. Aunque se que eso no sea posible para todo el mundo.

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LiluBcn

#82 Ya, para mi si lo es porque como ciudadana Europea y ahora registrada en el settlement de UK después del Brexit, no me como ninguna multa ni me persiguen por ejercer (aqui en UK también está la ley de que si compartes trabajando te pueden encarcelar como proxeneta, y causa los mismos problemas mencionados) pero para miles de compañeras mias que no tienen mejores circunstancias en la vida estas cosas les joden vivas. Yo puedo trabajar yendo a hoteles y sitios seguros para no tener que compartir un piso, pero no todas se lo pueden permitir.

No creo que a nivel práctico las firmas vayan a pararla, para nada. Pero llevamos años viendo algunos cambios en la sociedad y se ve mas aceptación y menos estigma. Esta campaña es solo una mas para seguir contribuyendo a que se siga cambiando la visión sobre nuestro trabajo y eventualmente alguna de estas cosas conseguirá avances. De momento mi colectivo ya ha parado ordenanzas municipales que multaban putas en la calle en Barcelona y Valencia, reuniones con dos partidos políticos y en conversaciones con un tercero. El trabajo de años da resultados a veces y eso es lo que celebramos aunque las acciones pequeñas como esta no parezcan nada a nivel individual.

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Don_Verde

Muchos ánimos para las trabajadoras sexuales y su lucha sindical, que se que es bastante más fuerte que lo que dicen por lo medios. Personalmente, por una cuestión ética, no apoyo la prostitución y me parece una explotación, pero no diferente a otras dentro del mercado laboral legislado y protegido dentro de un mínimo aparato legal. Obviamente en esto no incluyo la trata de blancas, que es esclavismo y debe ser perseguido, juzgado y condenado, me ciño exclusivamente a aquellas y aquellos que libremente han decidido ejercer la prostitución, o al menos toda la libertad que tenemos en el contexto de tener que vender nuestra fuerza de trabajo.

Guevara
#82Xinzao:

En serio una persona no debería trabajar para poder existir?

La palabra clave que menciono es trabajo asalariado. Es decir el problema no es el trabajo como concepto si no la parte del salario. La de tener que realizar un trabajo aun improductivo para conseguir asi papel que intercambiar por alimento.

#83LiluBcn:

llevamos años viendo algunos cambios en la sociedad y se ve mas aceptación y menos estigma

En consecuencia unicamente del aumento del liberalismo. En cuanto el pendulo vuelva hacia el socialismo gracias a la consiguiente crisis economica cualquier falso adelanto que hayais suplicado al sistema burgues habra de retroceder.

Ya que a final de cuentas vuestra derrota es inevitable. Si triunfa el capitalismo este acaba dando paso al fascismo en su momento de penuria. Los cuales transformaran a las prostitutas en esclava como ya hicieron en su ocaso.

Si triunfa el socialismo, la prostitución habra de erradicarse. Pasando el sexo a ser lo que jamas debio dejar de ser. El asunto de dos adultos que consienten sin más presión ni necesidad que su propio deseo.

La normalización y la legalización de la prostitución se dara el caso de que en un contrato para ser asistenta se permita la figura de la "porno chacha" y debido a la precariedad cada vez más presente en nuestra sociedad acabaria viendose el caso de muchachas que tengan que comer pollas de viejo porque si no ya no encuentran trabajo ni fregando, ya que si ella no lo coje otra más desesperada lo hara.

Y es por tanto que la legalización u normalización de esto mismo solo puede servir para ponerle precio a las obreras.

El sexo y el dinero no deben mezclarse, punto. No más armas al capitalismo

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O

#85 Así me gusta, diciéndole a las mujeres lo que tienen que hacer basándote únicamente en tu moralidad personal. Te llevarías bien con Irene Montero.

Entre que vas de moralista y que crees en una utopía sin fundamento no te diferencias mucho de alguien del Opus.

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B

No tiene nada que ver con estudiar en universidad. Hubo una época que tuvo que lucrar para salida... Pero ahora es una práctica psicologica y camino peligroso.
Por acciones humana s que haya detrás.
Sin son solventes, y conexión evidente quien va ejercerla, y donde proceda el dinero.
Bueno esto causara un efecto caída de la culpa humana o desinterés.
Muchas personas solas, muchos mayores... Y un flujo que sigue corriendo.

hitsvil

Gracias por la explicación BLACKXILL

MaviFe

Al final el gobierno trabaja por la abolición de la prostitución. Paso a paso.

TrumpWon

Disfrutad del feminismo ale, ahora a llorar a los hombres para que hagamos vuestro trabajo

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