Ingenua ideología podemita en campaña publicitaria de Correos

B

#59 Tu mensaje está escrito en un muy correcto castellano pero contiene un panfleto ideológico político. Fuera ideologías, que vengan los gestores.

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B

#60 parece que te acabas de despertar tú. No existe un patriotismo que no sea de izquierdas, existe faranduleo que pretende significarse como única forma de patriotismo. Si tuvieses un mínimo de comprensión verías que lo que comenta Pablo en ese vídeo, y estoy bastante de acuerdo, es que el antiespañolismo de las élites se apoderó de los símbolos nacionales en nombre de España y , por consiguiente, han quedado asociados a esa postura. Por suerte la gente despierta y se reapropia de los símbolos que los que quisieron regalar el país hicieron suyos.

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B

#62 eso no exime a ese señor de ser un traidor a España por apoyar un pueblo catalán soberano. Racionalmente, lo que está en el conjunto del pueblo español (todos los ciudadanos españoles) no puede estar solo en parte. Volvemos a lo mismo: creer que cada pueblo, arbitramente definido por vectores étnicos, es una nación y que a cada nación le corresponde un estado es estar imbuido del proyecto nazi, ahora alemán y con carácter federal, de la europa de los pueblos, pueblos reunidos en torno a la gran nación alemana. Por otro lado, el etnicismo es enemigo del marxismo, y si este señor va de marxista, que se corte un poco.

#61 proyecto político, sí, pero apenas ideológico. Si quieres gestores estos tendrán que trabajar en un sistema y hacia una dirección. No vamos a venir ahora con el misticismo de que la economía y demás se regulan solas.

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Astalonte

#37 A ver si te enteras que ser patriota no es ser facista. Y llevar una bander de ESpaÑa en EspaÑa no significa nada escandaloso.

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B

#62 Que sí, que la izquierda nunca ha repudiado los símbolos nacionales o el patriotismo... :psyduck:

Vete con una bandera de España a una manifestación de extrrema izquierda, a ver qué pasa.

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Tholgar
#46Daruma:

tú tampoco te has enterado, por lo que veo, de que los que han desaparecido después de #32, en donde se lo doy mascadito, son los de la página anterior.

El otro usuario no lo se, pero yo he desaparecido porque después de hacerte la misma pregunta 5 veces y que las 5 veces salieras por los cerros de Úbeda sin contestar me he acabado cansando de repetir siempre lo mismo y se de sobra que no voy a encontrar respuesta.

Saludos y buen foro.

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Fox-ES

#63 La única soberanía que defiende el marxismo es la del proletariado y eso incluye todas las problemáticas del mismo.
La Comuna por basarse en la soberanía popular defiende el derecho a la autodeterminación. Lo que es contrario al marxismo es la soberanía nacional o la creencia de que una nación por ser nación es legítimamente soberana. Eso es una enajenación.

¿Tienen los catalanes legitimidad a decidir sobre el territorio que habitan? Sí, y lo tienen sean nación o no, simplemente porque al vivir ahí la tierra les pertenece pues son quienes la usan. Le dais un cariz esencialista a la nación en vez de puramente analítico, la nación es una conceptualización humana de un fenómeno, una herramienta de estudio de poblaciones.

Pablo será simpatizante de lo que quiera pero no es comunista ni aplica políticas materialistas. Todas sus aportaciones al gobierno han sido posmodernas.

Compara al BNG que a pesar de ser un Frente Popular con una gran cantidad de progres en sus filas consigue mayor financiación, autonomía y cesión y compromisos de modernización de infraestructuras para su electorado.
¿Y dices que los posmodernos somos nosotros por votar a un partido que nos da mejoras objetivas y cumple con su compromiso electoral? Ahora voto al partido jacobino para notar esas mejoras que seguro que se dan... Ah, no, que no suelo ir a Madrid para poder notarlas.

Y critiqué bastante del discurso esencialista en algunos puntos del BNG pero en un país tan romántico como éste mejor ser pragmático y votar lo que va hacer que tu familia no se muera de hambre.
Ale, muertos de hambre de España seguid votando a partidos que os dan ideas pero ni media solución a vuestros problemas. Nosotros estamos hartos de ser muertos de hambre, si votar a quien nos trae pan nos granjea vuestro odio dice más de vosotros que nos queréis muertos de hambre que de nosotros que queremos comer.

No hay una solución centralista para el reparto equitativo de riqueza la historia aquí ha sido clara.

#64 Llevar una bandera monárquica de una monarquía puesta por un dictador nacionalcatólico igual sí puede generar dudas de tu sesgo ideológico (aún así es cierto que no es un símbolo fascista).

Con la bandera rojigualda sin escudo no tengo nada en contra. Entiendo que haya gente que la vea como un símbolo de España y de sus pueblos y eso me parece de puta madre. Pero no pidas que a todo el mundo le guste la del escudito monárquico.

#65
Y en Euskadi además.

La izquierda no tiene tanto problema con España como con la Monarquía. Evidentemente un monárquico en una manifestación de izquierdas por razones obvias no va a tener buena acogida.


Con esta rojigualda tampoco habría problema. Creo que es obvio donde está el punto de fricción de la banderita de los cojones.

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B

#66 Lo único que te he dicho es que no te enteras de las cosas y que no has visto el vídeo. Para todo lo demás ya tienes tu respuesta mascadita en #32. Mal trabajo eso de hacerte el tonto a cambio de cuatro perras. Para siguientes hilos ya sé de qué palo vas. Saludos y mucha suerte.

#67 Bueno, es la teoría que apoyas, pero no se corresponde con lo que tenemos hoy día España. Por lo que

#67Fox-ES:

¿Tienen los catalanes legitimidad a decidir sobre el territorio que habitan?

Es una pregunta un tanto falaz, pero si lo piensas bien pues no, obviamente, no. Porque están definidos de forma arbitraria, por vectores étnicos, que es lo que te comentaba el último día a cuyo comentario no has respondido (tu aspecto etnonacionalista que pareces obviar [cuando quieras, solo comento que está sin responder]). Los catalanes no tienen derechos sino como españoles, es decir, tienen los mismos que el resto de los españoles por el hecho de ser españoles. No podemos coger un grupo de un territorio y definirlo como tal en función de x. ¿Cuál es la x para ti, cuáles son esas barreras que delimita a la comunidad? Supongo que me dirás algún factor étnico, obviamente, mientras que yo trabajo con los establecidos, políticos.

Si nos vamos a la ley española y a las leyes internacionales, algo más pragmático, vemos que no se puede aplicar tal derecho. Tú dices que se debería aplicar en base a lo que tu crees, pero la realidad es otra.

#67Fox-ES:

Le dais un cariz esencialista a la nación en vez de puramente analítico, la nación es una conceptualización humana de un fenómeno, una herramienta de estudio de poblaciones.

  • Ningún cariz esencialista.
  • Nación, como ya te he comentado otras veces, no solo es eso que señalas.

Si te basas en que algo es bueno porque estás obteniendo buenos resultados sin tener en cuenta el daño en otros territorios vecinos y los perjuicios de las políticas de vuestros territorios para el trabajador del de al lado, estáis fomentando un modelo depredador con las sociedades vecinas parecido al que hace Madrid con los otros territorios de Castilla. Con el modelo de estado que tenemos, esto es totalmente perjudicial para las clases menos favorecidas de las CCAA abandonadas. Si me dices que tu política resultadista no conlleva perjuicio para los trabajadores de otros territorios, ok, pero con este modelo no es el caso.

Yo no voto y sabes que no hay un partido de corte jacobino que votar en España, de momento. Llevo tiempo sin hacerlo. Ya dije más o menos hace un año que iba a pasar una etapa de decisión en busca de un proyecto político, y por lo que estoy viendo, efectivamente, creo que lo más justo sería, desde el modelo que tenemos, pasar a un modelo centralista jacobino que abogue por conservar la unidad de España por motivos principalmente pragmáticos y para lograr un ascenso de la clase proletaria sobre un Estado, no sobre una comarca o una provincia alejada de cualquier plataforma "universalista". Lo valores o no, un marxismo español tendrá la ventaja de contar con una plataforma donde expandirse, pero claro, tú te quieres quedar enseñando marxismo en tu pueblo celta y haciendo comparaciones con Suiza. GL.

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Tholgar
#68Daruma:

Lo único que te he dicho es que no te enteras de las cosas y que no has visto el vídeo.

No necesito ver el vídeo para que me respondas a la pregunta que te hice y que no has sido capaz de responder.

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B

#69 está en #32, te lo llevo diciendo dos páginas, que como no has visto #1 he tenido que hacerte un comentario especial.

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Tholgar

#70 en #32 no contestas a la pregunta.

Puedes dejar de marear la perdiz si no vas a contestar. Estás ensuciando tu propio hilo.

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Fox-ES

#68

#68Daruma:

¿Cuál es la x para ti, cuáles son esas barreras que delimita a la comunidad?

La voluntariedad de estar representados en el mismo Estado. En mi propio post critico tomar como legitimante el hecho de ser nación. Para mí como si se quiere independizar Fuenlabrada del resto de España.

El hecho de que tengan razones, étnicas, morales o administrativas es indiferente. Lo único que valoro es lo fundamental que es la adhesión voluntaria del proletariado al Estado.

#68Daruma:

Si nos vamos a la ley española y a las leyes internacionales, algo más pragmático, vemos que no se puede aplicar tal derecho. Tú dices que se debería aplicar en base a lo que tu crees, pero la realidad es otra.

No hablo de derecho legal sino de racional. El positivismo muere por el materialismo científico que establece que la ley debe de ser efectiva y con una justificación racional, de paso, el positivismo que estás presentando es de hecho antimaterialista pues da a entender que la ley una vez promulgada es eterna y toda ley es justa. A eso solo diré, también la propiedad privada es defendida por esas leyes, a mí no me parece que valgan nada, parafraseando a Thoureau cuando una ley es injusta es obligación moral romperla.

En cualquier otro sentido la nación es un ente enajenante y que no tiene materialidad de ningún tipo. Un mero pretexto para generar un argumento circular con la soberanía nacional.
Y ahí está el punto, yo puedo demostrar que el pueblo existe que es algo material y por lo tanto puedo justificar la soberanía popular en un esquema lógico racional y por lo tanto todas las premisas que emanan de dicha idea. ¿Qué es materialmente la nación y en que justifica dicha soberanía?

Yo abogo por un Estado Federal en el que se pueda anexionar Portugal (país en el cual el comunismo es tercera fuerza) porque la historia a demostrado que le da mil patadas en todos los sentidos en eficiencia administrativa a un Estado centralista y reduce el poder coercitivo del Estado de detener la revolución proletaria a la par que los españoles no quieren un Estado centralista, lo que se logra con un Estado centralista es la adhesión coercitiva de los ciudadanos al Estado central. De nuevo violando los principios marxistas de la democracia del proletariado y dificultando la revolución.

(Edit: Inviertes el problema. El problema no es nuestro por votar a representantes que ejercen como tal es de los lugares de España donde votan gente que no les representa y los depredan. Considero que los diputados deberían defender la viabilidad económica de sus circunscripciones pero no lo hacen y en ciertas partes de España se voto a gente que saben que no lo hacen. Pues como dicen por ahí, no es culpa de quien vota al que sí lo hace, los que roban por no hacer nada son los que van a apretar el botón que les dicen en Madrid.)

Tengo planeado un viaje a Japón que me invitaron camaradas del Zenroren que me van a presentar gente de Zen-Noh y a partir de ahí me tocaba viaje por el sur a ver que se puede hacer para darle vida al sector agrícola de la península (eres más ingenuo que los musulmanes si piensas que no voy actuar al sur del Duero XD) pero todo parado por el COVID, también tengo aprovecharé para promocionar coops de aquí allí y mejorar relaciones en las organizaciones obreras de ambos Estados. Hago comparaciones con Suiza y Finlandia habitualmente porque con sus socialismos reformistas (bernstenianismo y kautkysmo respectivamente) me parecen mejor ejemplo a seguir que Estados con una diferencia de rentas abismal o Estados en vías de desarrollo como China que no tiene sentido comparar con España.

P.D: Cuando me vea el vídeo te contesto insta. No me estoy vengando porque tú me hicieras esperar a mí por tú respuesta en ese hilo. ;)

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B

#71 sí que lo hago, pero mo sabes lo que es el pensamiento Alicia y no puedes relacionarlo con el hilo porque no has visto #1. Gracias por preocuparte por la estética del hilo, pero sería más interesante que vieras el contenido.

#72 si necesitas un traductor de japonés, puedo echarte una mano. Mañana contesto. El del aborto requiere más tiempo.

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