Izquierda sociológica y política.Bueno, Vox y el materialismo filosófico

Y por posts como #2 creé el hilo de SOCIAL es LAICOS.

#8 Intenta ver un poco de vídeo primero xD El debate lo intento plantear con el título y tampoco quiero conducir el hilo hacia un punto concreto. La cuestión está en que los sistemas filosóficos sobrepasan cualquier planteamiento político, pero si te quedas con esto te pierdes las exposiciones, que es en lo que gana el vídeo y por lo que es tan largo. Una de las opciones que puedes tomar, porque el vídeo da mucho juego, es coger los momentos en que sale uno de los cuatro personajes, ya que todos responden a las preguntas, y seguir esa línea. Se gana mucho escuchándolos a todos, porque son tres figuras en sus respectivas áreas (si es que se puede considerar que Castro esté en un área en concreto y más de lo mismo para los otros, quizá más definido en el caso de Armesilla y desconocido en el caso de Ekaitz [literatura y filosofía]) analizando qué es lo que pasa con la escuela de filosofía (y con los miembros, especialmente con el fundador, Gustavo Bueno) más potente en España teniendo como referencia lo que se considera izquierda y derecha en el plano sociológico y político.

Así por encima. Primero hacen una exposición de lo que pueden ser las izquierdas políticamente definidas y lo separan de las izquierdas sociológicas, algo que queda muy claro en la primera parte del vídeo. Luego y ya de forma transversal sitúan a Bueno y a algunos de sus seguidores de forma sociológica y política, con algunas de sus ideas principales en relación a la política, sociedad (Estado, familia) y tal; tras la distinción inicial pasan a lo que es un sistema filosófico, en concreto el filomat y luego la relación entre un sistema y un partido; y cómo intervienen otras plataformas como VICE, etc.. Y desde cada una de las cuatro (muy interesantes y ricas) perspectivas se presenta el panorama.

Se puede coger cualquier intervención para sacar un debate, es lo bueno que tiene el vídeo. y no por la posición de los argumentos, sino por los temas que toca. Este vídeo le podría interesar a todo aquel que le interese la filosofía, la política, la sociología, VOX, los medios, y su interacción.

Es una pena que para una vez que se plantea un debate aparecen los de siempre con su radicalismo ideológico a joder el hilo. Lo mejor de todo es que entre ellos hay quienes se jactaban de estudiar ciencias políticas, economía o vete a saber que xD. Ya ves tú para que te sirve si luego terminas vociferando pancartas ideológicas en lugar de comportarte como un académico.

Edit: Por lo que veo les han moderado. Thx!

En cuanto a #1, luego lo veo y comento. Buen aporte!

#14

y si hay algo que se le puede agradecer a Podemos y queda palpable en los miles de hilos que he visto desde que estoy aquí, es que han fomentado en una pequeña parte de la sociedad una actitud crítica que no se había visto antes, y que queda reflejada en una ganancia de flexibilidad y apertura de miras en muchos de nosotros conforme han pasado los años.

Estás de broma no? Precisamente con partidos como Podemos es donde se ha perdido ese sentido común y el pensamiento colectivo ha pasado a ser lo que dices al principio. De hecho, son partidos personalistas como este, donde se rinde una especie de culto al lider, donde el sentido ideológico del individuo se elimina y pasa a convertirse en una especie de acto de fe religiosa donde deben seguir al mesías diga lo que diga, haga lo que haga y viva donde viva (j3j).

Vamos, que igual he entendido mal, pero hoy en día la sociedad es mucho menos crítica que antaño.

Llevo media horita escasa y está siendo bastante interesante, a ver si me lo puedo acabar hoy (que lo dudo).

Se agradece el aporte #1, mis dies.

#15 los inicios de podemos han fomentado una actitud critica hacia la politica y la sociedad en terminos generales. Que se hayan convertido en un reflejo de lo que venian a destruir no quiere decir que su origen sea el mismo, que no deja de ser el asamblearismo y la puesta en comun de diferentes perspectivas para llegar a un buen puerto comun. Ahora bien, estoy de acuerdo que rapidamente se derivo en una estructura jerarquizada y dogmática de hiperliderazgo en la que poco o nada pintan ya las dinamicas de sus principios. Por eso ya sólo son "uno mas".

Y por eso si hacías una encuesta hace tres o cuatro o cinco años en este foro, te salia una mayoria aplastante de votantes a Podemos que, de repetirla hoy de nuevo, se habrá diluido entre el voto nulo, en blanco, vox, ciudadanos o pp.

Y hablo de que fue gracias a Podemos (en parte, no le vamos a atribuir todo el merito, desde luego), porque aqui hay mucho ex-votante de Podemos que a raiz de seguirles con fe casi ciega en esos principios, y a raiz de las ostias argumentativas y organizativas que pegó la formacion a sus militantes, se han convertido en personas más criticas, mas abiertas al dialogo y mas alejadas de todo ese sectarismo ideologico que mas parece una religion que un conjunto de ideas sobre como mejorar la sociedad.

#20 Podemos canalizo ese hartazgo en una formacion política en la que mucha gente aprendio a pensar por si misma. Los que con suerte lograr separar su mentalidad del culto impuesto rapidamente por los morados creo que han salido mejor parados que muchos otros. Pero ya te digo, el merito de esa ganancia en flexibilidad mental no es atribuible solo a Podemos.

Tambien puede ser que cuando yo me registre en este foro todos, en general, fuesemos mas niñatos y menos maduros, y buena parte ha ido caminando hacia actitudes mas sosegadas y abiertas. Y al haber tenido contacto con gente ideologicamente muy dispar ha dado el resultado que tenemos ahora, que si, sigue habiendo gente muy sectaria pero a brocha gorda puedes ver usuarios de acuerdo en muchos campos aun situandose (supuestamente) en antipodas ideologicas.

#20Raizox:

A diferencia del PSOE, Podemos o incluso VOX, a Podemos le quitas Pablo Iglesias y

Me has recordado a

#21 Podemos no fue el único partido en el que se canalizó ese descontento. Se canalizaría en la izquierda del PSOE. En la derecha del PP se canalizó a través de Ciudadanos que llegó a ser 3 fuerza política.

#20Raizox:

A diferencia del PSOE, Podemos o incluso VOX, a Podemos le quitas Pablo Iglesias y

Me has recordado a

Ostia xDDD, quise decir: A diferencia del PSOE, PP o incluso VOX, a Podemos le quitas Pablo Iglesias y desaparece.

#22Ronjoujoujou:

De hecho Podemos pretendía acoger la idea del 15m y llevarla a la política. Lo que pasa que ni se podía, ni se sabía como hacerlo.

Podemos pretendía trepar desde el día 1, razón por la que la comisión de política a largo plazo era de las pocas que celebraba su asamblea "a puerta cerrada". Adivinad quien estaba ahí.

El 15 M no era transversal igual que no lo fue Podemos. El eslogan de "Los de arriba contra los de abajo" es una frase gancho que utilizaron para hacer cuña electoral y engatusar mayorías, pero su nicho de mercado es, ha sido y será la socialdemocracia progre.