Los PIGS estan de vuelta.

ReibenN

#150

Claro, como si meter la pasta en un fondo durante décadas tuviera como resultado un rendimiento negativo sólo porque justo después de un porrón de años dando beneficios este año hayan llevado un buen remazo.

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B

#2 No hombre no. Que Yolanda dice que respeta al del Banco de España por avisar, pero que no lo comparte. Se viene una que flipas.

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Meleagant

#130 ¿En qué ayudaría tener el doble de jóvenes si hay un paro juvenil bestial?

El problema demográfico sería tal si hubiese pleno empleo, pero en las circunstancias que hay en España es una cuestión secundaria. De todas formas si el dinero de las pensiones se capitalizarse, la pirámide poblacional sería absolutamente irrelevante. Pero claro, los políticos gobiernan 4 años, no van a esperar 40 para hacer lo mejor por ti cuando pueden comprar votos con tu cotización en el momento.

#151 Es que el otro problema de España es el analfabetismo económico, que además se promueve para que haya gente que piense precisamente eso.

De todas formas si algunos creen que el Estado va a ser más eficiente gestionando sus ahorros a mí me parece perfecto, se puede hacer opcional y que cada cual escoja.

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ReibenN
#153Meleagant:

En qué ayudaría tener el doble de jóvenes si hay un paro juvenil bestial?

La gente habla de tema demográfico pero con el paro que hay es hasta secundario. Pero bueno si a día de hoy la gente, incluso gente joven, no lo entiende, significa que estamos condenados.

GaN2

#150 Precisamente es uno de los problemas que tenemos, que las pensiones se sostienen salvo por las aportaciones de los contribuyentes y futuros pensionistas. En el momento que disminuye el numero de trabajadores y aumenta el numero de pensionistas el sistema no se sostiene y solo es cuestion de tiempo que reviente.

Por dar datos, la hucha del fondo de pensiones ha rentabilizado un 3.6% en los ultimos años, el S&P 500 ha tenido una rentabilidad del 9.40% en los ultimos 15 años. Pero espera que viene lo mejor, en los ultimos 3 años tiene una rentabilidad del -3.4% comparados con el 17.05% que tuvo el S&P 500 durante los mismos años. O mejor todavia, desde 2012 llevamos echando mano de dicha hucha y ha pasado del 65.000 millones de euros hasta 2.000 millones de euros. Y donde se fue ese dinero? En comprar deuda, pagar desmpleo, etc. despues de la ultima crisis. Y no le echo la culpa a los que nos gobiernan ahora, solo han perpetuado el mismo modelo que se ha ido aplicando durante los ultimos 10 años que nos ha llevado a donde estamos ahora mismo.

Es que es todavia mas sangrante si lo comparamos con los fondos soveranos de pensiones de otros paises. Por ejemplo Noruega dio un returno del 14.5% en 2021 mientras que España tuvo un returno del -0.39%. No nos gusta Noruega? Lo podemos comparar con Mexico que tuvo un 9.3%, o Dinamarca con un 7.5%, o Holanda con un 6.5%. Joder es que es muy triste que tu fondo de pensiones tenga una rentabilidad negativa en uno de los periodos con mejor retorno de inversion de los ultimos 20 años...

#141 La culpa no es del estado del bienestar, la culpa es del gobierno de turno por no cuadrar cuentas y gastar mas de lo que ingresa. Punto. Los servicios se tienen que pagar nos guste o no, lo que no tiene sentido es que con un deficit del 6.5% y con el BCE comprando deuda como si no hubiera mañana seguimos despilfarrando el dinero en gilipolleces. Nadie dice quitar pensiones, ni sanidad, ni dejar de mantener autopistas, etc. lo que hay que hacer es quitar todo gasto absurdo/superflue para cuadrar el deficit y si aun asi seguimos en negativo lo mismo tenemos que tomar otras decisiones como subir impuestos, perseguir dinero en negro, recortar en partidas, etc.

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Belerum

#153 Lees a medias macho. Dije promover el crecimiento economico y de poblacion. Por supuesto si crece la poblacion, y no la economia (trabajo) al final te metes en un pozo mas profundo...

wOlvERyN
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Jocanyas

#151 Enron

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GaN2

#158 Enron era una empresa con su correspondiente acción , no un fondo. No tiene sentido comparar ese caso con el de un fondo de inversión y menos aún con un fondo indexado tipo S&P500 o similares

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Jocanyas

#159 Me refiero a los fondos de JEDI , digo Chewco, digo ... bueno lo que sea que hicieran con sus ingenierías fiscales.
Como si haber estado dando beneficios durante años pueda evitar que en un día se conviertan en humo.

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JackDaniels

#157 Vamos, que vaya jefa de Obra se han perdido las constructoras españolas.

El típico caso que cuando lleva dos años en la obra se descubre que ha mentido en los costes, en el progreso y que hay un agujero que ya puede tener la empresa espaldas para asumir el bacatazo.

Lo llevo diciendo hace años, en España el nivel de los políticos es paupérrimo (sobre todo en los últimos años), y así nos va. Gente sin oficio ni beneficio, sin experiencia laboral o que esta haya sido irrelevante para el cargo que ocupa, y primando ideología a eficacia administrativa.

No veremos un gobierno que le eche cojones para realizar una auditoría a nivel nacional y evaluar necesidades reales de funcionariado, eficacia, necesidad real de cada puesto, y que les suba las horas de trabajo a 40, como el resto (ya, como el resto). Porque por muy necesario que sea esto, les iba a costar muchos votos.

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Drakea

#134 Mediavida, donde la prima de riesgo del bono español no tiene nada que ver con el déficit o los gastos del Estado emisor.

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KirK

#161 No se la mete la gente a la política / sector público para trabajar precisamente. Por ellos cuanto más pequeño el estado mejor porque queman el dinero de los demás que da gusta y les suda los cojones.

Endorfina

#50

Buenas.

Opino que las calles deberían estar ardiendo con "sindicalistas de esos" colgando de una grúa y bueno más cosas colgando, es bonito imaginar.

A lo que iba.

¿Por qué la derecha está siempre llorando porque los sindicatos no montan las huelgas que ellos quieren en vez de montarlas ellos mismos?

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KirK

#164 Porque están trabajando y nadie les subvenciona para hacer el mamandurrias.

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Endorfina

#165

¿Y algún adulto me puede contestar?

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Leoshito

La derecha buena, es decir el PP, se tiró diez años haciendo macro-obras y todas y cada una de sus mamandurrias tienen un sobrecoste astronómico como queda demostrado por las decenas de casos de corrupción que van siendo juzgados; pero la culpa es de la "izquierda" que vamos de quiebra en quiebra... porque cuando entra el PSOE se encuentra el pufazo que ha ocultado el PP (Aznar, Rajoy) y el PSOE, por algún motivo, es "izquierda"... porque el logo es rojo o algo lol

Y bueno, por supuesto la culpa del socialismo, porque la gente que se queja del socialismo estaría en Forbes gracias a su innata habilidad y a la de su familia si las cosas funcionasen por otro sistema.

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KirK

#166 Respuesta fascista? Me lo imaginaba.

Hobbes

#164 a ver, vivimos con la falsa ilusión de "la izquierda y la derecha en España están enfrentadas". La realidad es que son un cartel que se reparten la política para hacer lo que quieran. La derecha se encarga de engañar a sus simpatizantes y la izquierda los suyos.

Los simpatizantes de la derecha, ahora mismo dicen "uh que caro todo" pero al final del mes sigue sobrandole dinero. El problema es que no todo es blanco o negro, y hay gente que no encaja en ninguno de esos dos grupos, gente que es empresaria pero currante y no entra ni en los intereses de la derecha ni en los de la izquierda. Trabajadores de sectores abandonados por la izquierda por considerarlos residuales...

La derecha históricamente ha tenido sus sindicatos, el más famoso quizás sea la falange, que empezó siendo un meme de la cnt a principio del siglo XX, pero siempre pasa lo mismo, que luego la gente descubre que sólo los sindicatos independientes luchan por algún derecho (hasta que se politizan).

Resumiendo: al ser un cartel político, hay líneas rojas que ni la izquierda ni la derecha cruzan, tema sindicatos es una para la derecha.

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Endorfina

#169

Vale agradezco la explicación, además de recordar lo de los sindicatos mayoritarios cogiendo el dinero de Ansar e inmediatamente dependiendo de él para existir y por lo que sea pasando a la irrelevancia.

Pero no me he explicado bien.

Hay motivos más que de sobras para manifestarse contra lo PSOE y como se llamen los otros.

¿Por qué no lo hacen?, esto ya son pajas mentales, es que si lo hicieran medio bien y sin politizar incluso les apoyaría mucha gente.

Pero nada.

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Leoshito
#170Endorfina:

Hay motivos más que de sobras para manifestarse contra lo PSOE y como se llamen los otros.

¿Por qué no lo hacen?

Porque cuando la gente se manifestaba contra el PP de Rajoy, eran unos filoterroristas que queman contenedores y despojos perroflautas.

Han creado el monstruo de que manifestarse es algo negativo y ahora lloran porque nadie se manifiesta cuando gobiernan "los otros".

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Lectorus

#102 Sin duda las pensiones deberian tener un tope.

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Hobbes

#170 líneas rojas, por el mismo motivo que podríamos enchufarle una hostia divina a naturgy, enagas, repsol, cepsa, etc empresas que controlan el sector de hidrocarburos, donde la derecha está más presente.

Se podría hacer en condiciones muchas cosas, por ejemplo, montar un buen sindicato o simplemente manifestaciones en contra del gobierno, que fuerce un refresco o un cambio de actitud de la izquierda desde un punto de vista independiente. Pero cuando la gente lo intenta, se le persigue o ningunea. Solo tienes que ver que pasó con los camioneros, agricultores y ganaderos...

Yo, en mi experiencia cuento con el tema del desmontaje que hizo el PSOE con la educación y la universidad en 2006. Manifestaciones estudiantiles para que no entrase os en el plan bolonia y nos sacasen del marcó europeo (donde ya estábamos con los títulos anteriores) para ahorrar pasta en profesores universitarios y reducir en un 40% el coste de las becas universitarias. Fuimos ninguneados, íbamos avalanchas de profesores y alumnos y en ningún sitio aparece lo que paso, así nunca existió.

Knelo

#155 Es que el gobierno gasta más de lo que ingresa pq el estado de bienestar que tenemos es gigantesco e insostenible.

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Jocanyas

#172 wat? lo tienen.

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Lectorus

#175 Mas bajo. Como 1000 Euros.

Meleagant

#171 Jajaja joder, me voy a guardar este post como oro en paño. Cuando el PP pille asiento otra vez y ardan las calles se va a revalorizar bastante.

JackDaniels

#167 no tienes ni idea de lo de las mamandurrias y las obras.

Eso era marca España, no estaba asociado a ningún gobierno. Te recuerdo que los aeropuertos sin apenas vuelos los han hecho tanto PSOE como PP. Los ayuntamientos arruinados por hacer mega obras y preparar macrourbanizaciones los hay de todos los signos, independentistas, PP, PSOE, pequeños partidos locales, IU....No escapa un puto partido.

Ojo, que eso no quita culpas a quien la tiene, que el del bigote fue el que impulsó la liberalización de suelo, eso es indiscutible, pero al lectura de brocha gorda de cuñado que te marcas es de antología.

Pero vamos, que gente que habla de obras cuando en su puta vida se ha acercado a una y no saben como funcionan está España llena.

D

Cuidado que viene la extrema derecha, alerta antifascista.

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