Moscow en 1953 , muerte de Stalin

Pitufooscuro
#269Fox-ES:

Sin entrar en excepciones condeno el imperialismo de la URSS así como me desgrada por norma general la persistencia de mecanismos burgueses en países socialistas.

El imperialismo es un cancer sea del tipo que sea, me alegro que estemos deacuerdo en algo.

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Fox-ES

#270 No, tiene nada que ver con críticas internas al marxismo.
http://www.mises.org.es/2012/04/capitalismo-frente-a-estatismo/
https://www.economist.com/leaders/2012/01/21/the-rise-of-state-capitalism
(Fuentes super-comunistas)

Se establece que en Rusia hubo hambrunas exactamente en la misma proporción que en otros países con su mismo nivel de desarrollo.

Noto coherencia en tus fuentes.
https://es.theglobaleconomy.com/Cuba/government_size/

Cuba alcanzó un 30% de gasto público, vamos un país un turboliberal según los estándares de hoy en día.

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Dakka

#272 Del articulo:

"...Pues capitalismo tiende a ser un cajón de sastre una concepto baúl que los marxistas aplican prácticamente cualquier sociedad del globo..

...Si vamos a mantener el término “capitalismo”, debemos distinguir entre “capitalismo de libre mercado” por un lado y “capitalismo de estado” por otro. Los dos son tan diferentes como la noche y el día en su naturaleza y consecuencias...
"

Dice exactamente lo mismo que he puesto en mi comentario anterior. Si vas a pegar lo primero que encuentres en Google, leetelo al menos.

Pero vuelvo a lo mismo, como lo llames es indiferente. La URRS se postula como sistema alternativo al Capitalismo Burgues, son cosas distintas aunque intentes usar la misma etiqueta. Ahora al menos establecido que la URRS fue un pais en desarrollo.

Cuba tiene un % bajo de sector publico sobre el PIB porque el gran peso lo aporta la inversion extranjera en turismo. Si desagregas el tamano del sector publico por numero de trabajadores privados y del estado, veras una realidad distinta. Pero no se para que me molesto en entrar en debates tecnicos si eres incapaz de seguir un solo hilo.

"In the year 2000, public sector employment was 76% and private sector employment, mainly composed of self-employment, was 23% compared to the 1981 ratio of 91% to 8%. Investment is restricted and requires approval by the government."

Mientras tanto sigo esperando a que pongas

  • Datos sobre Prusia
  • Estudios sobre los pocos millones de muertos en China por el gran salto adelante
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Jetxot

#269

Patologia ninguna.

Aunque tambien te digo que varios de tus planteamientos ya han sido diagnosticados como virus en muchas sociedades.

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Fox-ES

#273 Y cambias el argumento de nuevo. Tú decías que el término no existía y yo te he dicho que sí y ahí lo tienes.
Nunca dije que fuese igual al Capitalismo Liberal o al anarcocapitalismo eso es algo que tú te inventas.


Vamos a compararlo ya con otros países con su índice de desarrollo?

Lo de China lo vi en la propia wikipedia y lo di por bueno
https://es.wikipedia.org/wiki/Gran_hambruna_china
pero se ve que es un gazapo gordo que se le coló, no tengo ningún problema en admitirlo.

Lo de Prusia realmente no sé donde lo saqué (supongo que lo habré leído en alguna parte pero ni puta) y dado que no tengo ningún dato que lo contradiga o lo confirme (tampoco encontré por ningún lado tu dato) pues lo retiro. De todas formas ahora mismo es irrelevante para el debate.

#274 Si no tienes ninguna patología y eres humano lamento decirte que necesitas a la sociedad.

¿Qué planteamientos? Por favor, ilústrame.

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Jetxot

#275

Pero a ver, yo no he dicho que no necesite la sociedad. Creo que hasta alli llegas.

Simplemente remarco que no necesito sentirme parte de un bien mayor y reducir mi individualidad a la minima expresion en beneficio de una idea socio-politica. Como al amigo comunista que citaba.

Y tambien creo que las metas colectivas de la sociedas se pueden obtener teniendo un caracter individual, critico y singular en cada uno de nosotros.

2 respuestas
MiNmbreNoCab

#276 Inconscientemente aunque sea, ya te crees parte de un bien mayor.

Estamos configurados como tal, de hecho una de las cosas que se busca en la comunidad cientifica para determinar la inteligencia es el sentido del sacrificio, que no es otra cosa que sacrificar otra de las cualidades que tambien son necesarias para diferenciarte de un oso panda. La autoconsciencia. Los delfines, por ejemplo, son de los pocos animales que lo tienen aparte de nosotros.

Vamos, que no tiene sentido lo que has dicho, sin acritud.

#276Jetxot:

Y tambien creo que las metas colectivas de la sociedas se pueden obtener teniendo un caracter individual, critico y singular en cada uno de nosotros.

Lo dudo, a menos que conviertas la humanidad en una cadena de montaje en la que todo el mundo sea singular pero igual. una paradoja vamos.

Es sumamente complejo, pero simplificandolo, para que eso fuese viable habria que eliminar todas las variables sociologicas/geneticas/etc que hacen que una persona sea distinta de otra en su dia a dia. y eso, es una contradiccion con lo que planteas. Irremediablemente se va a llegar a un conflicto de intereses en algun punto.

Tenemos dos vias, cooperar y entender que pese a nuestra diferencia somos esencialmente iguales, o matarnos hasta que se produzca la hegemonia de X grupo y al cabo del tiempo vuelva a repetirse el ciclo xd.

D

#276 Normalmente los que necesitan sentirse parte de "algo mas grande" son personas que no pueden sentirse demasiado orgullosas de sus propias vidas y se refugian en ese supuesto bien superior. Es de lo que se ha aprovechado siempre la religion, el nacionalismo o ideologias politicas concretas que en la practica tienen un fuerte sentimiento identitario, como el propio socialismo de estado o el fascismo como ejemplo mas obvio. El problema esta en que claro, los que deciden en que consiste ese bien superior son la elite politica de esas sociedades, y obviamente anteponen sus privilegios y luchas de poder a la libertad y bienestar de las personas. Asi se consigue que haya gente que apoye a lideres autocratas incluso cuando estos les recortan libertades politicas y derechos fundamentales, como paso con Stalin en la URSS o como paso con Franco aqui en España.

En los ultimos 200 años todas estas mierdas han tenido un auge importante, pues ha sido la herramienta de las elites para contrarrestar el racionalismo y la ilustracion cuando llego el fin de las monarquias absolutas. El objetivo siempre sera que no pienses, sino que simplemente te dejes embaucar por el romanticismo o los dogmas de eso que trasciende al propio individuo para llegar al bien superior. Y por eso la gente que sigue todo esto es siempre tan dura de mollera, porque si cuestionas estas cosas estas cuestionando su propia identidad, ya que ellos creen formar parte de todo eso, ya sea religion, nacion, etc.

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