El nacional-socialismo y sus connotaciones

Fascaso

No tengo claro como tomarme todas estas reflexiones, empezando por el tema del negacionismo.

Pero bueno, cosas como Es decir, abogan por que no somos iguales, pero que eso no es malo, simplemente cada raza tiene sus puntos fuertes y sus puntos debiles. y que no deben ser mezcladas para preservar todas ellas por igual
Supongo que la persona con la que hablaste no comentó, que hay razas que no son mucho más que perros a ojos del nacional-socialismo aleman, como por ejemplo los eslavos. Vamos, "normal" no era, solo un vende humo.

Sobre Hitler como el único humano con efectos impactantes en el rumbo de la humanidad, es un poco por que a ti te apetece y eres europeo, pero vamos el impacto de Mao por ejemplo lo sigues viviendo a día de hoy.
Aún más importante, James Watt, de lejos hizo mucho más por el cambio del rumbo de la humanidad que hitler.

Inicios buenos de Hitler, exactamente cuales fueron esos inicios buenos? la noche de los cuchillos negros? tener amenazadas a las cámaras para aprobar la ley habilitante de 1933? venga hombre no me jodas.

Recalcas que no es Xenofoba y a la vez hablas de las medidas económicas basada en "alemania para los alemanes", en serio, es dificil tomar en serio todo esto, muy dificil.

Me cuesta ver en tu post cuales son las buenas ideas del nacional-socialismo, me había metido con la esperanza de encontrar un buen hilo respecto al tema pues me parece un tema interesante, pero así no.

Nacional-socialista no se, pero huele a antisemitismo de lejosHitler reconocio el problema de Raiz, que eran los judios,la elite judia alemana eran una panda de usureros y trapaceros antipatriotas y eso es mas que obvio. tan obvio como en la época de Ronald Reagan los commies intentaban hundir el país...

#22 Justo la vi este finde, muy recomendable, yo la paré a mitad por que empecé a pensar que muy cómica no era, da que pensar el cambio que están teniendo muchos paises(Polonia es buen ejemplo)
#23 Brutal, como consigues meter en todo eso que necesitaríamos a hitler, cuando casualmente es una críticia(te puedes molestar si quieres en ver lo que dice el autor y el actor) a lo facil que lo tendría alguien como hitler para manipular a las masas.

1
MiNmbreNoCab

#29 viene a ser lo mismo, el aleman medio vivia mejor, y eso es un hecho.

#30 Hitler no consideraba a los judios alemanes, ni siquiera personas. ya he dicho que baso su economia en la guerra, en mi opinion fue un todo o nada. a diferencia de la URSS con los quinquenales. y repito, obviando los crimenes de odio. que estamos de acuerdo en que fueron terribles.

Lo de hitler solo era sostenible mediante un imperio y posteriormente estados satelite. y hablo de eso, me parece curioso que estuviese tan convencido de que iba a dominar el mundo.

2 respuestas
Kaiserlau

#32 Pero si lo q hicieron los nazis mejor q cualquier otro partido o movimiento fue romper en pedazos la sociedad y restructurarla con unos ideales brutales de convivencia xD. ¿Como va a vivir mejor una persona en una sociedad donde no puede expresarse libremente y donde cualquiera podia denunciarte como anti-aleman? por pura envidia podian destrozarte la vida si el denunciante tenia contactos, o si decidias no alistarte te convertias en un paria..

Vamos creo q estas basando toda tu vision de "mejora" en la propaganda y el topico.

Fox-ES

#32 Tan maquiavélico que gracias a él los dueños de la Reserva Federal tienen un coto privado de caza de musulmanes y tan anti-capitalista como el mentiroso de Brezhnev.
Hitler era un idiota manejado a voluntad por Himmler que a su vez estaba manejado por la bestia rubia, "el nazi perfecto".

Y no, no era sostenible a medio-largo plazo, Hitler tenía parkinson y a su muerte ese "Imperio" se hundiría de la misma forma que la URSS a la muerte de Stalin del cual me parece una cutre copia.

combamixre

#3 yuri puto amo

NueveColas

#28 Nos vamos a tragar en europa un buen aupe como el bono de Kuroda palie los problemas.

Guevara

#1 pruebas para lo del holocausto y los rabinos?

1 respuesta
Fox-ES

#37 había 6 millones de judíos en Europa, hubo supervivientes; saca tus conclusiones camarada.

3 respuestas
Fascaso

#38 Pues el informe Korherr no dice lo mismo, supongo que era un oficial judio infiltrado para manipular los datos también...

1 respuesta
Fox-ES

#39 Cambiar la etnia de 3 millones de personas no es tan difícil, a cambio también se le suma a los nazis la mierda que lío Stalin en Polonia víctimas del holocausto.
Los soviéticos dicen que 3 millones de muertos comunistas son judíos y a cambio los más de 500 mil muertos en la Polonia soviética pasan a ser responsabilidad del Reich.

Acuerdos internacionales les llaman.

Echarle un ojo a los documentos adjuntos. Pero si no queréis comeros propaganda nazi no leáis lo que dice el autor. XD
https://quenosocultan.wordpress.com/2013/12/03/antes-y-despues-del-holocausto-cifras-de-la-poblacion-judia-entre-1933-y-1948/

1 respuesta
Guevara

#38 de nuevo te pido pruebas de eso que afirmas.

1 respuesta
DaVNiz

No os comais la cabeza buscando "pruebas" para el judio, pues aunque le deis algo solido seguramente os llamara magufo u os saldra por otra.

Creer a dia de hoy que fueron 6 terabytes de OJ es como creerse la version oficial del 9/11 never forget.

Shandalar

Apología del nazismo y negacionismo del Holocausto, novedad en mediavida.

Zegatron

Vamos por partes.

Lo primero, aunque suene a tópico, los nazis cabales y razonables no existen, es una ideología fundada en el odio a comunistas y judios. No creo que sea necesario profundizar en esto, los nazis por definición no pueden ser razonables.

Los judios no eran el problema, ni raiz ni ramas, Hitler tiene una obsesión tras la derrota alemana en la IGM con los judíos, cree que ellos son los culpables de la humillación que sufre Alemania tras la guerra.

Nada justifica las atrocidades que sufrieron los judíos de clase baja y media en Europa por el nazismo, ninguna de esas personas eran conspiradores en las sombras, es la simple paranoia de Hitler.

Que el holocausto es una engañifa es el mantra de los nazis, se lo he escuchado a unos cuantos, no manejo muy bien las cifras pero los seis millones incluyen a otros colectivos como gitanos o comunistas.

Desde luego los datos están ahí, corroborados por historiadores de diversa ideología, los campos estaban ahí (los hay que dicen que incluso algunos campos eran decorados).

Este si es bueno, soy racista, no xenofobo, pero que no se mezclen, nosense.

Todo ese discurso de las bondades del nazismo apesta, los alemanes fueron coparticipes de lo que sucedió, nada loable hay en este periodo.Y lo de que Hitler hubiese hecho grandes cosas por la humanidad es de mofa.

Que Hitler sea el personaje que mas ha cambiado la historia ni si quera soy capaz de procesarlo, que sea el único que ha cambiado la historia de forma tan impactante es falso al extremo.

Que luchase contra el capitalismo también es falso, son varias las empresas por todo el mundo que colaboraron con Hitler, entre ellas algunas celebres multinacionales americanas.

2 1 respuesta
Fascaso

#40 A ver que ya se que si no es Aberg es Elmer Barnes, cuya única fuente es el "American Jewish Committee", mientras que unos se basan en eso, tu mismo en #38 dices que solo eran 6 millones(siendo 9 los citados por dicho comité) y según que otro negacionista bajan las cifras en Europa a 3 o 4 millones.

El informe que yo he citado nada tiene que ver con la URSS, el informe Koherr, lo realizó Dr. Richard Korherr director de la oficina de estadísticas de las SS en 1943, asi que como ya he dicho nada tiene que ver con la URSS.
Sin tener en cuenta las ordenes de fusilamiento cuando se empezaron a retirar ante el avance en el este, cosa que siempre se obvia en estos temas.

Todo ayudado con la destrucción de documentos en todos los paises según se iban retirando, a destacar la Francia de Vichy. Pero claro, siempre se puede decir que "tratamiento especial" en el caso de los judios se refería a asentarlos en distintos sitios...

1 respuesta
Fox-ES

#41 Documentos emitidos por el comité judío americano.

Como follan los judíos, en 2 años recuperaron la población europea que tenían antes del genocidio a pesar de la supuesta enorme cantidad de inmigración a USA e Israel.

spoiler

#45 Me equivoque en un dato lo admito.

Nunca he dicho que no existiera el genocidio. Simplemente es evidente que para occidente 3 millones de judíos muertos es más trágico que 3 millones de sucios rojos.

2 respuestas
B

lo de la obsesion con los judios viene en parte por la guerra civil post wwi
https://en.wikipedia.org/wiki/German_Revolution_of_1918%E2%80%9319

entra en la pagina de todos los lideres comunistas y mirate su biografia

1 respuesta
Fascaso

#46 Bueno, primero señalar como convenientemente en la segunda foto faltan datos, la mayoría, como por ejemplo la población de judios por paises, además de como curiosamente señalan solo Alemania y nada sobre Polonia, me gustaría saber que ha pasado con esa estadistica en 1948, en particular en Polonia, imagino que se mantenían los 3 millones de judios.

Pero ya que estamos la misma fuente dando otras cifras en la misma época http://www.ajcarchives.org/AJC_DATA/Files/1946_1947_13_Statistics.pdf

y el por que de esta diferncia dentro de la misma organización(que vamos, es cuestión de saber como se realizan las estimaciones estadísticas y lo que ocurre cuando tienes falta de datos) además ya de paso cita otra fuentes que también llevaban la estadística, supongo que estas tampoco interesa citarlas.

http://www.nizkor.org/features/denial-of-science/worldalmanac.html

Pero vamos, podéis seguir cogiendo convenientemente lo que os apetezca.

1 respuesta
Fox-ES

#48 ¿Y a ti no te parece raro esa conveniente incongruencia con los datos? ¿No te escama el simbolismo de los 6 millones?

Me reitero; yo no niego ni afirmo nada, post atrás digo que los judíos muertos en el holocausto están entre 3-6 millones y esa es la verdad, lo demás son especulaciones.

Yo personalmente creo que los comunistas eran tan perseguidos como los judíos y dado que su número era mayor me parece absurdo que murieran más judíos que comunistas.

2 respuestas
Fascaso

#49 No me parece raro, si miras cualquier otro tipo de estadistica censitaria, se toman datos en X año, en este caso en 1938 y a partir de ahí se extrapola. Si ocurre una guerra o un genocidio y no se vuelven a tomar datos, dichas tablas están mal.

Por eso, un informe de la misma fuente del mismo año, ya señala la cifra de 11 millones, así como otras fuentes censitarias.

Lo que me escama es la jugada relevante que se utiliza en el negacionismo de borrar el número de judios por paises, que es donde se vería que no es más que una extrapolación y que no hay ningun cambio en el número de judios, lo que en es totalmente imposible en el caso de Polonia en 1948.

Y si decir que crees que son 3-6millones de judios y citar fuentes que como mucho aceptan 800000, pues la verdad que me parece cuanto menos curioso.
Murieron 4 millones de eslavos solo en campos, sin contar el frente, y eso que no sufrieron un exterminio planificado si no un trato como el que se daría a un esclavo, asi que no se que es lo que te parece absurdo.

1 respuesta
Akiramaster

#49 es más sencillo distinguir a un judío que a un comunista.

Fox-ES

#50 Especifiqué que os fijarais en los documentos (bastante interesantes) no en las disparatadas conclusiones del neo-nazi que lo recopiló.

De todas formas analicemos la tabla que pusiste (me parece más fiable que la que yo encontré). En ella se observa un descenso natural de unos casi 200.000 judíos y después de contar los datos de la guerra algo más de 4 millones menos de lo esperado (y en una guerra no hace falta que estés en un campo de exterminio para morir). ¿Conclusión?

Los eslavos también sufrieron exterminios en masa cuando los soviéticos se acercaron a los campos. El plan Reinhard no era muy específico.

51# Por eso muchos judíos acabaron en las Lebensborn...
Y de hecho es más fácil acusar a tu vecino, ese que arrastra sillas a las 3am, de comunista que de judío aunque sea judío.

2 respuestas
Akiramaster

#52 Un solo muerto ya es suficiente.

Sí, el estado de paranoia del reich legitimaba esas denuncias.

Voy a buscar el nombre de un libro sobre una pareja de commies que planearon atentar contra hitler y repartían propaganda antinazi. Su situación define muy bien la realidad del estado de paranoia que instauró el nacional socialismo.

Edit: estaba buscando el libro en google y me encuentro esto:

Bonito resumen del contenido de la web xD

Fascaso

#52 Si, son interesantes pero sesgados, eso es lo que me molesta.

La conclusión más exacta basandose en las mismas fuentes que cita el neo-nazi en cuestión, son 5,376,520. En general el tema de los 6 millones y no decir 5,3 se debe a la falta de información respecto a este tema en los años posteriores.

Sí, pero su número en campos era mucho menor, suficiente que mataron a 4 millones, que les "mantenían" vivos para trabajar. No mueren 4 millones por la dureza del trabajo, pero judios llevaban muertos unos 2,x millones antes del 42.

1 respuesta
ivi14

#47
Me encantan los generales Alemanes:

Fallamos en el plan Schlieffen
Fallamos la guerra submarina sin restricciones
Fallamos el push final contra Francia antes de que lleguen los americanos

Y la culpa de que la guerra se perdiese es de los judíos del movimiento espartaquista, del que su lider no era ni siquiera judió, y de la puñalada en la espalda.

1 respuesta
Fox-ES

#54 Muchos eslavos no llegaron ni a los campos de concentración. Es curioso que hay más supervivientes judíos que eslavos.
Y no, no fue por bondad.
Los judíos "mantenidos" con vida entendían el alemán y eran dóciles. Para gente como Goering o Goebbels era una raza nacida para ser sirvientes. Los campos cerca de la influencia de estos fueron usados para escoger la mano de obra que armaría las v-2. Más allá controlar a las SS era imposible. Si pasabas por el protectorado de Bohemia-Moravia y no cumplías el standard estabas muerto directamente.

#55 Técnicamente perdieron porque los austriacos eran -1. Pero eso Hitler no va a decirlo, obviamente.

1 respuesta
ivi14

#56 Hombre los austriacos fueron unos inútiles de manual, pero las ideas los generales alemanes no se quedaron atrás.

Sinceramente merecieron todo lo que les pasó, todo por querer Alemania en Europa y Alemania en el mundo.

1 respuesta
Fox-ES

#57 Es lo que ocurre cuando echas a un genio como Bismarck y sudas de sus consejos.

Guevara

#46 Un comité no oficial al otro lado del mundo que trabaja en estimados dice la verdad

Pero Leonid Bhreznev héroe del pueblo y héroe de guerra miente.

Eres tope imparcial

1 respuesta
G

#1 ¿Entonces tu conclusión es que es como el comunismo?, muy bonito en el papel pero dificil en la practica.

¿Has leído Mein Kampf detenidamente?, no la version judía, sino la buena.

No has explicado mucho del nacional-socialismo, ¿que organigrama sigue el partido?, ¿que hay del esoterismo de las SS?

¿Que opinas de los autodenominados Neo-nazis?, ¿han desvirtuado el nacional-socialismo?

1 respuesta

Usuarios habituales

  • Fox-ES
  • Akiramaster
  • Grahsd
  • MiNmbreNoCab
  • Fascaso
  • NueveColas
  • Kaiserlau