Nayib bukele, El Salvador en guerra contra las pandillas

LadyTenTen

#448 ¿Has leído las condiciones? Esas personas están ahí para trabajar, tienen diseñadas actividades con las que compensan parcialmente al pueblo por el daño causado. Del mismo modo, se pretende que consigan experiencia en distintos oficios relacionados con las tareas asignadas.

#446 Eso supondría saltarse la ley para decirle a cada ciudadano los negocios que pueden o no tener.
Ciertamente, veo necesario que pasen a un sistema mas "socialista" donde el control del Estado sea mayor en ese sentido y se les permita hacerlo, pero sigue existiendo el riesgo de represalias por parte de los ejércitos de los traficantes... volvemos a lo mismo, primero hay que disminuir el número de zonas que controlan y luego dar el hachazo.

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JoDeR

#445 Yo lo que creo es que tu no desmontas una mafia sin que planten batalla, no hay violencia del Gobierno con los jefes de la banda, solo veo detenciones a gente sin dientes de darle al pegamento.

Para acabar con ellos tienes que sacar los tanques a la calle e ir a las instalaciones donde viven los cabecillas y volarlas, ya que te saltas todas las leyes hazlo bien y vete a por el poderoso pero no utilices a la gente humilde para mostralos en un juego para ricos como los juegos del hambre o el juego del calamar para disfrute de occidente.

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LadyTenTen

#452 Estamos hablando de disminuir la violencia y tú quieres tanques en las calles y una guerra a gran escala XD
Ciertamente acabaríamos antes pero, ¿estás seguro que no tienen gente en el ejército que podría reventar estas operaciones?

Ya son dos cosas por hacer antes de sacar tanques, disminuir el rango de control de las mafias y limpiar los altos mandos de vendidos.

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Maldia

Hoy es disminuir la violencia, mañana será disminuir la oposición política y pasado otra dictadura latinoamericana más pero como esta no es bolivariana pues adelante xdxd

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JoDeR

#453 Es imposible porque esos paises esta corrupto hasta el semaforo que regula el trafico pero si quieres hacer una guerra total ese seria el camino, meter a gualtrapas no sirve de nada.

La solucion viene de occidente, no tengo la menor duda y pasa por legalizar las drogas pero este seria otro debate.

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BuLLeT_AZ

#451
Si la cosa no es que se lo diga a los ciudadanos, es que se lo diga a las maras en vez de negociar con ellas Xd Si de verdad quieres acabar con el problema lo atacas por el que realmente se está beneficiando de esa miseria (Que probablemente sean altos funcionarios, empresarios gordos, cabezas militares... sin jugársela mucho dado el nivel de podredumbre en el que estaban/están) y no vas a por los muertos de hambre a hacer fotitos en masa y presumir de mano dura.

Y sacar pecho de la retrasadez simplista de encerrarlos en condiciones de mierda y tirar la llave. Que esa gente va a salir antes o después eh, no sé yo cuanto va a ayudar ese procedimiento en un futuro... Además de añadir lo que he comentado antes: la mejor manera de evitar que un muerto de hambre acabe en una mara es atacar los problemas sociales que hacen que se alisten, y de eso poco está presumiendo por lo que sea.

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LadyTenTen

#455 ¿Ves? Una solución que no implica sacar tanques a la calle.
Legalizas la venta de drogas bajo control del Estado (inicialmente), te apropias de campos y sótanos clandestinos mientras continúas con las detenciones... y obligas a los cabecillas a buscar negocio en otra parte porque ya no controlan el consumo o la materia prima (me he saltado pasos, por supuesto, pero es mejor solución que la guerra civil).

#456 Esos "muertos de hambre" han quemado autobuses escolares con niños dentro. Su sitio es en la cárcel, alejados de las mafias, trabajando y aprendiendo a ser ciudadanos pacíficos.
No quites hierro a sus crímenes.

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BuLLeT_AZ

#457
¿Quién le está quitando hierro? ¿Quién ha dicho que no los metan en la cárcel?

Simplemente estoy diferenciando entre los que están en la parte alta de la pirámide y los "soldaditos" a pie de calle. Obviamente los que ejecutan las cafradas son los últimos que para algo son la mano de obra, y creo que estamos de acuerdo en que solo con cárcel no arreglas algo tan calado en la sociedad.

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LadyTenTen

#458 Claro que no se arregla el problema solo metiendo en la cárcel a los matones, pero tampoco puedes dejarlos sueltos instigando el miedo en los ciudadanos.
Lo suyo es continuar con las detenciones y reduciendo el número de hombres peligrosos en la calle, mientras se buscan soluciones para zanjar el problema de raíz. Va a costar mucho trabajo y, posiblemente tengan que tirar de medidas en las que el Estado tenga un mayor control para hacerlo posible, pero si de verdad este Gobierno quiere cambiar la situación (ya se verá), el pueblo estará dispuesto a todo para apoyarlos.

Knelo

#440 si. La violencia es un negocio. Si les sale muy caro ejercerla en el Salvador, se irán a otro lado. Salvo casos puntuales.

#454 Mañana hablamos.

refresco

Cuanto daño ha hecho a la humanidad la guerra de ricos VS pobres. Madre de mi vida tiene que estar Marx a gusto en su tumba con la que ha liao

CHiCoMaRTiNi

#443 me recuerdas al chico este que se fue a cristianizar a una tribu de canibales y vamos acabo de puta madre que el mundo no es una pelicula y esta gente no son humanos y si quieres verlo como una guerra civil pues que ganen los ciudadanos y no esta escoria

Contractor
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Reupsito

El señor Bukele tiene la polla metida en la boca de toda la prograda y de todos los medios y ONGs corruptos del mundo.

Creo que tengo nuevo ídolo.

Shikoku

#463 baia baia

ErChuache

Que la comunidad/organismos internacionales son más hipócritas y falsos que un billete de 69€ con la cara de Jordi ENP no es algo que debería sorprender a nadie a estas alturas.

No vi al personal tan "deeply concerned" ni ofreciendo ayudas o recursos a los gobiernos de El Salvador para atajar el problema de los maras cuando tenían el mayor ratio de asesinatos/100k habitantes de todo el mundo.

MasterGara

Caricatura de lo que pasa en latino américa

xemi

#430 Di que si, a Hitler habria que haberlo parado con flores y buenas palabras.

ElJohan

Está claro que solo con mano dura sin proponer planes sociales para desincentivar la delincuencia como única salida de la pobreza el chiringuito le dura dos días, lo difícil viene ahora, sacar el país adelante.

MORUSATO

#446 Pero vamos a ver, no te das cuenta de que el único motivo por el que te llegan noticias de El Salvador es por que el presidente de dicho país se niega a ser una puta colonia de EEUU, tan difícil es de entender?

Y tu hablas de encender bombillitas, toma se te ha caído esto:

Dónde estabas aquí bullet? Los dos principales partidos políticos del país, bajo la supervisión de Adam Blackwell Secretario de Seguridad de los Estados Unidos (los buenos en tu narrativa), dándoles a las bandas, teléfonos móviles, televisión por cable, liberando a los líderes, coño si incluso podían hacer fiestas y meter putas en la cárcel, todo esto bajo la supervisión de un secretario de EEUU, los mismos EEUU que ahora le acusan de pactar con las maras o de saltarse los derechos humanos, de esto no te he leído dar la chapa, lo ves bien? xd

Hay que tener bastante poca vergüenza o directamente ser un hipócrita supino para criticar al actual gobierno haciendo mutis de lo que pasaba antes. El Salvador era una puta colonia de EEUU, una más de tantas, un país controlado y usurpado por gente que reclutaba niños para cargarse a gente, todo esto con el beneplácito de EEUU como puedes ver en el vídeo, ten un poco de decencia y respétate anda, que hables de manipulación de los medios cuando no haces más que traer propaganda de medios occidentales como elpais o vice solo por que refuerzan la narrativa que has decidido tragarte también manda huevos.

Al final lo de que vivimos rodeados de narcisistas patológicos va a ser verdad.

La de llamar muertos de hambre a peña que está perfectamente organizada, y se dedican a aplicar su propia ley que puede ser violar a tu novia y obligarte a que lo veas para luego meterte cuatro machetazos, o prender un autobús escolar con críos dentro, ha sido bastante buena la verdad, empiezo a pensar que a ti la gente te la suda, lo único que te importa es picar a randoms que no conoces a través de una pantalla.

#463 Joder si es que ni se cortan, te lo dicen claro y a la cara, aunque viendo el nivel lo entiendo, pueden tratar perfectamente como gilipollas al lector medio de propaganda occidental por que básicamente va a tragarse cualquier cosa antes de aceptar que sus queridos medios occidentales van a querer manipularle para que vean al bueno de la película como el más malo maloso.

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xArtiic

Pero la peña aquí? Está claro que viene de un problema estructural, las Maras ofrecen todo lo que los chavales quieren cuando son jóvenes, dinero, mujeres y reputación.

Lo que han hecho es lo que tienes que hacer cuando tienes un país tan podrido, quitas esa parte podrida, enseñas las consecuencias a futuros posibles miembros y desde ahí trabajarán en mejorar la educación y la calidad de vida del país.

Los ciudadanos de bien estarán en la gloria, uno de sus mayores problemas han desaparecido\disminuido a niveles que para muchos nunca habrían vivido hasta ahora , y así es como tienen que estar, prefiero que estén así que ir a la cárcel sea ir a un campamento de verano con sus amigos, con putas, drogas, móviles, TV, Ordenadores...así seguro que reformaban, no te jode.

Flipo con la progresada, deben de ser los mismos que alaban el Islam mientras se declaran feministas.

1mP

Y bastante bien que los tratan, les han construido una cárcel para ellos solos, con material nuevo. A estrenar.

Papi Bukkele los cuida a todos.

willy_chaos

sacar a la gente buena del pais, arrasar con napalm , reconstruir y volver a meter a la gente buena

vamos yo no les daba ni agua a estos, a morir de inanicion y / o tiro y a otra cosa

BuLLeT_AZ

#470
Lo que estoy viendo es que el hombre que duda de todo aquí no tiene ni una mosca detrás de la oreja con que se haya "solucionado" un problema de casi medio siglo en un par de años y por la magia de anular derechos y meter a los muertos de hambre en el pozo como ratas. Un país no llega al punto en el que estaba El Salvador sin la connivencia de la elite y a esos sabes tan bien como yo que no los han metido con la morralla y tirado la llave, y tampoco me parece que hayan decidido voluntariamente cortar con todo por el bien del país :)

Y si, hablo de muertos de hambre refiriéndome a los soldaditos llanos que son los que salen para la foto de la que presume el guaperas y que al final son los que se manchan las manos.

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zeTman

#463 Hay que tener cara

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Contractor

#475 es que es absolutamente increíble xD

MORUSATO

#474 Estás en el punto de negación donde te niegas a aceptar que pueda haber personas buenas en algún lugar del mundo tomando las medidas que ellos creen convenientes para mejorar la calidad de vida de la población al margen de lo que pueda pensar papa sistema, en el punto en el que estás poco se puede hacer, lo que no entiendo como no puedes darte cuenta de que precisamente te llegan noticias AHORA de lo malo que es el presidente por que precisamente ha metido mano en esa "élite" que mencionas y dices que se beneficia, sin ninguna prueba más que "fiscales de EEUU afirman..." "Las Naciones Unidas avisan..." que no deja de ser consecuencia de haber transmitido la voluntad de ser un país que va a tomar sus propias decisiones y que no va a dejar que nadie externo influya en ellas, como si lo hacían antes, como puedes ver en el vídeo, eso es una prueba, no una noticia de elpais o un documental de VICE.

Es que no se yo que parte es tan difícil de entender, soy la élite hago y deshago en tu país lo que quiero y nadie me dice ni mu, no hay noticias de el salvador, el país está en la mierda y no pasa nada, sale electo un presidente que públicamente planta cara al sistema, se dedica a erradicar el problema de las bandas y con ello plantar cara a la élite y tienes cincuenta mil noticias con la máquina de propaganda echando humo contándonos lo malo que es el gobierno de el salvador que los presos no tienen colchones y no comen pollo, es que es de sumar dos más dos, no se, igual te piensas que cuando haces pactos con la élite te pagan degradando tu imagen pública al nivel de dictador para que las poblaciones de los supuestos países desarrollados te consideren mierda.

Hicieron lo mismo con Chávez, demonizarlo, por que su actitud fue la misma de no dejarse mangonear por EEUU, cuatro veces elegido por el pueblo, como saldrá elegido este por que la gente no está acostumbrada a tener gobiernos que mejoren tu calidad de vida, pero en occidente nos seguiremos papeando la propaganda que nos escupan los medios al servicio de la élite, llamaremos al bueno malo y al malo bueno, ha sido siempre así, la cosa es hasta cuando, por documentación e información no será, la cuestión está en aceptar que estamos siendo engañados por los que supuestamente deberían preocuparse por mi bienestar, ahí está el verdadero salto de fe que hay gente que por orgullo, narcisismo o ignorancia (está última sería excusable) se niegan a aceptar.

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BuLLeT_AZ

#477
Entonces mienten todos pero este no, este ha tocado ser de luz a pesar de que haya indicios de lo contrario. Gucci Xd

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MORUSATO

#478

#478BuLLeT_AZ:

Entonces mienten todos pero este no

Hombre, si tengo que elegir entre creerme a medios financiados por las cuatro corpos de turno en manos de los mismos de siempre o entre una persona que se presenta a unas elecciones y tiene el valor de ponerse a todas las naciones unidas en contra con motivo de erradicar un problema endogámico de su país (cosa que sin ninguna duda ha molestado bastante al sistema), desde luego prefiero creerme al segundo, y ya no es que lo prefiera, es que se perfectamente quien es el que actúa para beneficiar al pueblo y quien actúa para sumirlos en la miseria, solo hay que leer cosas como #475 o ver el vídeo que he puesto dos veces en este hilo que preveo que no será la última, bueno y ser mínimamente crítico.

Fíjate si te queda camino para darte cuenta de como funciona el mundo, que aún no te he leído dar tu opinión sobre que hace un embajador de EEUU en un pacto de políticos y bandas criminales donde a estos últimos se les facilitan todo tipo de privilegios, incluso liberar a líderes para que se pudieran coordinar mejor, y eso es un documento gráfico, no propaganda como que "fiscales de eeuu dicen...", cuando ignoras todo eso y te dedicas a señalar con el dedo al señor que sale en el periódico con el titular de dictador demuestras que poco te importa la gente aparte de demostrar que tan solo sigues una narrativa, el porqué tu sabrás.

Tu me hablas de indicios, yo te he traído un documento gráfico, te invito a que traigas documentos gráficos de todas esas acusaciones que hacen los medios, o quizás necesitan hacer esas noticias por que no existen dichos documentos que avalen dicha información:wink:

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BuLLeT_AZ

#479
Igual, solo por plantearte es opción, pongo en duda ambos. No voy a ser yo el que te niegue los juegos que ha estado haciendo EEUU en america latina, pero tampoco me fio de un crytobro bien vestido que me está vendiendo que ha acabado con un problema bien profundo de décadas en prácticamente 15 días.

Una aprobación de un 91% huele a perro sea de Bush después del 11S o de Bukele en El Salvador, el no ser transparente con las cifras que te piden huele igual a perro en España cuando se piden datos de algo que en El Salvador... Igual es cosa de hacerme mayor pero no creo en las varitas mágicas y en la solución de problemas complejos con medidas simples, todo tiene sus pros y sus contras sean en presente o en futuro.

Estás planteando que la elite del mundo / eeuu te cuentan la pelicula para sus intereses, cosa que es cierta. Lo que parece que descartas, por lo que sea, es que este pibe también te está contando la suya y se la estás comprando simplemente por oposición a los otros.

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