Nayib bukele, El Salvador en guerra contra las pandillas

1mP

#779 Ya hay que tener mucho ego para pensar que queremos que cambie de opinión.

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MORUSATO

#781 Va relacionado, lo de tener mucho ego y defender un relato por mera índole ideológica, aunque eso conlleve defender escoria humana que te asesinaría por las risas y luego usaría tu cráneo de cenicero.

benjaZUx

Pero si Bukele en los dos partidos con los que fue alcalde eran de izquierdas y lo sigue siendo, pero más de "centro".

Algunos estáis pa que os echéis la siesta un rato que tanto rondas MV os fríe el cerebro.

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1mP

#783 Es que cuando haces políticas reales para el pueblo, los de la otra izquierda se confunden.

"¿Cómo? ¿Encarcelando en masa a delincuentes?" "¿ Khé? ¿Expropiando a corruptos? ¿Quitando alcaldías sin sentido? KOOMORRRLL???"

Y así estamos, de risas.

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benjaZUx

#784 El problema está cuando situáis unas características y las asociáis solo a un bando, cuando aquí tenemos al PP que es de derecha y la mayor mafia de la historia de España junto al Psoe.

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B
#777BuLLeT_AZ:

está arreglando décadas de mierda en 15 días

#777BuLLeT_AZ:

algo que huele a mierda, parece mierda y sabe a mierda no es mierda

Lo está arreglando, vale, pero ¿y el olor? ¿No es el olor y mis sospechas más importantes que que los ciudadanos estén empezando a vivir bien?

A lo mejor lo que te huele mal son los residuos de las décadas de mierda que reconoces que está arreglando.

1mP

#785 Y te doy toda la razón. Yo no lo asocio a ninguno, ya que lo que hace no me parece ni de izquierdas ni de derecha, si no de puto sentido común. Cómo si Bukele dice que es comunista o fuese hijo de Aznar, me la trae al pairo, pero al César lo que es del César, lo está haciendo cojonudo, por ahora.

allmy

La izquierda hablando como si el pueblo salvadoreño fuera idiota, no supiera lo que le conviene, y necesitara un cacique de izquierdas para que le salve.

Podéis cambiar "pueblo salvadoreño" por cualquier otra nacionalidad que no haya elegido un líder de izquierdas, y el párrafo funciona igual. Con un poco de suerte podremos repetirlo con "pueblo español" dentro de un par de meses

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Nerviosillo

#788 Podemos decirlo ahora, con la actitud paternalista y el comité de expertos secreto durante la pandemia o el "cosas muy muy chulis". Tratan a los ciudadanos como si fueran retrasados o niños pequeños, y da asco.

susto93

La base ideológica de la izquierda es tratar al pueblo como retrasados mentales, no hay más que ver users de este hilo xDD

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Juni

#790 Se puede ser de izquierdas y opinar, desde España y sabiendo lo que dicen los medios y poco más, que Bukele era lo que le hacía falta a un país como El Salvador aunque sus medidas sean cuestionables.

No por ser de izquierdas/derechas tienes que defender lo indefendible para seguir en esa línea.

B

Y dale con "la izquierda". Tenéis el cerebro tan lavado como los de los tipos de izquierda de los que generalizáis.

ElJohan

Gente discutiendo sobre ser de izquierdas o de derechas en un país como El Salvador... El chiste se cuenta solo.

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B
#793ElJohan:

Gente discutiendo sobre ser de izquierdas o de derechas en un país como El Salvador

No has entendido nada. Se está hablando de que la gente de izquierda de MV está en contra de lo que está pasando en El Salvador. Yo tengo mentalidad socialista/de izquierda y estoy de acuerdo con lo que hace Bukele porque cuando el sistema está así de podrido/secuestrado por la mafia, no hay otra solución eficaz que no implique dejar sufriendo a la población civil otros 50 años. Pero nada, seguid todos con el piloto automático, repitiendo como loros que TODOS los de izquierda están en contra de Bukele.

Parecéis una etiquetadora de una cadena de producción, solo sabéis poner etiquetas. La reflexión es cosa del gerente. Os burláis de la izquierda con el argumento de que porque son de izquierda prejuzgan toda la situación y no os dais cuenta de que al hacerlo, estáis prejuzgando vosotros a todos los de izquierda. La paja en el ojo ajeno, pero no la viga en el propio. Lleváis tanto tiempo en el foro lanzándoos la ideología a la cara, que ya os habéis olvidado de los argumentos y ya solo os tiráis la ideología.

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ElJohan

#794 Pues será cosa del gerente pero lo de Bukele cada vez huele más a autoritarismo y dictadura zurda, vosotros sabréis los gobiernos que compráis...

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B

#795 Otro que para hablar del sufrimiento de los ciudadanos recurre a los aromas.

#795ElJohan:

vosotros sabréis los gobiernos que compráis...

¿Comprar? ¿Pero de qué coño estás hablando? ¿Qué cojones compro yo desde Canarias procedente de El Salvador? Buff, debatir jugando al lanzamiento de metáforas y etiquetas, qué pereza dais. No resolveríais nada en política ni en 10 vidas.

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jiGGSaW

#775 te imaginas que cuando sucedió lo de la manada en vez de pedir cárcel dijese que les dejasen libres durante décadas hasta saber bien cómo reinsertarlos? :psyduck:

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GaN2

#797 el caso de la manada no es buen ejemplo, muchos usuarios del foro defendieron a capa y espada a la manada alegando que la culpa era de la víctima y que todo era consentido… y casualmente muchos dr ellos están en este hilo…

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ElJohan

#796

Yo tengo mentalidad socialista/de izquierda y estoy de acuerdo con lo que hace Bukele

Nah si al final aquí nadie compra nada ideológicamente hablando, veremos como termina el fenómeno Bukele.

Must

Qué pereza que tengáis que poner aquí también: "a quien les escueza esto, es de izquierdas". De verdad lo digo: ¿en vuestra vida diaria, vais como un Robocop detecta-tendencias políticas, catalogando y etiquetando a la gente pa los restos? "Uy, habla de okupación, ¡rojo de mierda!", "uy, quieren poner políticas de inmigración, facha seguro".

No dais opción a debate y el ambiente se vicia muchísimo con sacar siempre a la palestra derecha-izquierda. Dicho esto:

Yo tengo a colega salvadoreño que hace bastantes años que está en España. Hace poco me contó, porque salióel tema de Bukele, que en su adolescencia, cogieron a un amigo suyo sin mucho más motivo que pasaba por ahí y lo trocearon. Se lo encontraron enterito en una bolsa de basura...

Me contó que esto es porque querían aplicar desde hacía tiempo, leyes más duras para los delincuentes. Estos, al saberlo, fueron más crueles que nunca. Me contaba cosas de ir acojonado por la calle, temer por sus hermanas, madre y un largo etcétera. No sé, no me parece normal.
También me hablaba de cómo entraban en bandas, y lo mínimo, MÍNIMO; era violar o pegar un palizón. Una vez cruzaban dichas líneas, no les importaba matar. Y una vez matas, ¿qué hay peor, qué importa todo?

La solución no sé cuál es, pero desde luego no se puede tener a gente como esta, auténticos animales que no dudan en matar, violar, quemar y un largo etcétera por pura diversión.
Podemos debatir por qué hay personas que llegan a esos puntos de crueldad, por carencias y fallos del sistema, por un contexto de mierda y etcétera. Pero en ese debate, no se puede perder el tiempo y con ello, perder también a vidas humanas.

Se verá a la larga si este tipo sigue beneficiando al país y si tratar a esta gente, como auténticos animales; va a sentar un precedente para que esto cambie y no sólo se solucione en el presente.

#798 joder qué puto asco macho xd

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ElJohan

#800 Te compro la mano dura hacia las maras, pero esto no tiene nada que ver:

https://elpais.com/internacional/2023-06-06/el-director-de-la-policia-de-el-salvador-amenaza-con-encarcelar-a-los-periodistas-que-cubrieron-la-tregua-entre-el-gobierno-y-las-pandillas.html

https://elfaro.net/es/202306/columnas/26879/la-falsa-guerra-de-bukele-contra-la-corrupcion

"Me preocupa" que la gente le empiece a darle carta blanca por haber desmantelado las maras.

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Must

#801 por eso he dicho que no sé cuál es la solución y que a ver si a la larga esto beneficia.
Pues vaya puta mierda lo que enlazas, la verdad. Si así es, pues pura dictadura. Claro que, sólo un dictador podría tener semejante control de la situación, qué mierda.

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1mP

#801

Desde los años en que Alfredo Cristiani presidía El Salvador, organizaciones de la sociedad civil exigían transparencia, rendición de cuentas y, sobre todo, una contraloría fuerte que castigara la corrupción. Las sospechas sobre la privatización de la banca, el uso de la partida secreta y contratos estatales empañaron su gestión

Noto ese periódico un poco pro Cristiani, la verdad, poco más yy le tratan de pobrecito al matajesuitas.

Un poco oscuras las intenciones del segundo artículo que traes.

ElJohan

#802 Para el Salvador un Bukele es la tercera venida de cristo tal y como estaban las cosas, aquí en Europa seria un presidente promedio de Europa del Este... Claro. Y entendería perfectamente que volviera a salir reelegido, mejor un corrupto y un represor que un país gobernado por las maras.

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Soy_ZdRaVo
#767Mariox93:

Seguramente si el constitucional hubiese tenido mayoría progresista en vez de conservadora habría sido en el sentido contrario la sentencia.

Porque ahora ser progresista es permitir al Estado arrogarse poderes sin control parlamentario xd

Es que el chiste se cuenta solo.

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Must

#804 la cosa es, si no es solución dictatorial, ¿cuál? Porque si el país está limpio de maras, pero resulta que es una corruptela pues ya me dirás xd Claro que es mejor eso, como dices, y poder andar por la calle que morir descuartizado a la mínima.

Prava

#798 Yo sigo pensando que desde el punto de vista de los condenados era consentido. Si ni te resistes, ni dices que no, ni pides que paren... es consentimiento tácito.

Pero este tema no va de eso.

#754odiazon:

No te jode, las armas tienen números de serie, pero el hecho de que sea tan sencillo obtener armas hace que haya un mercado negro enorme.

Las armas se requisan fácilmente, a través de delitos, el que las tiene seguramente que las utilizará y terminarán requisadas, de hecho es muy fácil ver quien las tiene si las usa, y se hace una desescalada, primero se piden que se entreguen las armas largas, y por último las cortas, penas graves de cárcel por no entregarlas y por posesión.

Desde luego que no será un trabajo sencillo, pero por algo tienen que empezar si quieren recudir la tasa de homicidios que tienen.

El tema está en que si requisas todas las armas conocidas dejarás en el mercado todas las ilícitas y quitarás solo las legales. Por lo tanto, no arreglas el problema.

#754odiazon:

En el país vasco no te mata nadie, y si hablas de ETA, eta es una broma al lado de lo que ocurre en méxico, es un chiste.

En ciudades de estados unidos como chicago mueren una media de 700 personas al año, la mayoría por temas de bandas, ETA en cuarenta años mató a 850 personas.

Obviamente hablaba de los tiempos de ETA

#777 Es obvio que no haces una tortilla sin romper unos huevos. Y nadie espera que en EL SALVADOR se esté haciendo todo bien. Cuando tienes una situación de casi guerra civil por cojones habrá víctimas inocentes. Es una lástima, pero es lo que hay.

Mariox93

#805 Lo cierto es que es algo que nunca había pasado con la legislación actual. Es un tema de interpretación política más que jurídica, en mi opinión.

Aquí hay algunos de los argumentos, muy resumidos obviamente, de los 5 jueces que votaron en contra.

https://www.elplural.com/sociedad/tribunales/duros-votos-particulares-jueces-tc-apoyaron-alarma_271213102

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Soy_ZdRaVo

#808 argumentos conservadores que arrogan poder absolutos al ejecutivo sin control parlamentario ante emergencias autodeclaradas

Muy Bukele

Artharion91

País al borde de la guerra civil o directamente estado fallido (más fallido si cabe) y otro diciendo que si las cryptos y no sé que. Se les hace de querer.

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