¿Nuestra vida es más fácil que la de nuestros padres? ¿En qué?

f0rex

Tengo 21 años, casi 22. Y joder, mi hermana con 20, en Alemania trabajando de camarera puede vivir y ahorrar bien y yo aquí con un contrato fijo, con mi sueldo que está decente por mi edad, no puedo pagar un alquiler en BCN, por que se me va la mitad o más del sueldo. Me he tenido que ir al centro ce Cataluña para poder pagar un alquiler digno en un zulo xd. Ni de coña vivimos mejor. A ver cuando ponen mano en los precios de los alquileres, que por ahí se empieza.
Para aclarar, gano unos 100-200€ más q mi hermana (dependiendo del mes y propinas en su parte). La diferencia ahí es q por 200-300€ tiene un piso estilo el que he pillado yo, el cual me cuesta casi 500€ XD eso y que el estado alemánn da muchas más facilidades q pegas en todo...

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usarmy

Sin guerras para limpiar la broza, solo queda la paga vital. El conocido por el capitalismo como ganadores y perdedores. Mientras nos podamos seguir permitiendo un sistema imperfecto de desgraciados sin futuro, es mejor que un sistema que hace tabla rasa para llegar a su época dorada. Para luego decaer hasta el conocido baby boom, con la posterior cero natalidad y envejecimiento sin parangón de la sociedad.

C

#241 Meter mano al precio de los alquileres sólo creará más escasez. Lo que hay que hacer es liberalizar suelo y construir. Cómo podéis ser tan jodidamente socialistas xD?

Centrate

#234 obviamente no cobro la IMV ni nada en negro, pero las risas han sido buenas, y el acoso recibido aun mas jajajaja desde luego ha valido la pena rabieta y la obsesión de algunos.

B
#93Mikess:

Yo una nochebuena casi acabo a hostias por este tema.

#93Mikess:

Te tienes que reir.

Pues sí, te tienes que reír.

Mi padre nació en 1950 y se fue a trabajar a un bar con 13 años porque en aquella época era así, había que aportar a la familia. Como el bar quedaba muy lejos de su casa, se quedaba a dormir en casa de los dueños del bar. Trabajaba todo el día y por la noche se iba a dar un paseo con los dueños del bar. No tenía amigos.
Tuvo algún que otro trabajo como comercial de vino y de ayudante de farmacia. Después se fue a la mili y al poco de salir se casó con mi madre, montó una familia y se ha metido toda la vida trabajando a saco, gastando poco, para poder construir un chalet en una finca de 2500 m2 que es la polla con el sueldo de un trabajador de El Corte Inglés, así que imagináos la cantidad de horas que le ha dedicado (es un manitas con todo) y el nivel de sacrificio personal y de lujos de los que se ha privado para poder montar eso.
Yo estuve en casa de mis padres hasta los 28 años, con todo pagado, saliendo con mis colegas siempre que quería, me eché mis diferentes novias y me iba de asadero y a la playa cada vez que quería.

No me contéis cuentos, que el sacrificio de nuestros padres no lo haremos nosotros ni en 3 vidas.

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Mikess

#245 Ten en cuenta que cada familia es un mundo. Lo de la explotación infantil y los derechos laborales te lo compro, pero se podía ganar mucho dinero sin estudios y con ellos.

Mi tanto mi madre como mi padre entraron en el funcionariado cuando estudiaban 4, tuvieron a mano subvenciones importantes por cursos del inem por formar a gente cuando estudiaban 4, aprobaron las opos fácil sin estudiar, porque no tenían competencia y mis tíos trabajan todos de lo que estudiaron.

Que apedreaban gatos, su padre les pegaba de hostias con una manguera y vivían en un dictadura? Sí. También había mucha más privacidad y no tenías que medir todo lo que decías en cualquier sitio o el humor no estaba condenado. ¿Que pese a que hoy tenemos más comodidades, el mercado laboral que tenían para gente con estudios era 3000 veces mejor que el de hoy en día, que o te vas al extranjero o te enchufan o te comes un mojón, y en españa cobras 4 perras con carrera + master? También.

Que en 2020 se vive mejor en general que el 1950 estamos todos de acuerdo, pero en españa hay un grave problema con exceso de titulados y sectores muy concretos que mueven la economía y otros que aportan 0 al PIB. Igual es que cada uno barre para casa, que tiene pinta.

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Mnotauro
#1Velerr:

Ya estaba casado y con un hijo de camino.

TU.

Si era mas dificil,cerrad el post.

Cacahueto

Somos una generación que confunde hacer la revolución con denunciar cuentas en Twitter.

Está todo dicho.

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JackSparow

#239 Los sitios decentes donde se paga bien no se pasan el límite de 40 horas por el forro.
Trabajar más de 40 es esclavismo se cobre más o menos.

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Endorfina

#246

"o el humor no estaba condenado"

Claro, fijo que haces una broma de pantanos o de Carrero (viajes en el tiempo) y no pasaba nada.

Centrate

#249 si te pones tu delante para recibir los porrazos yo te acompaño a la revolución

Erethron

#250 Un médico trabaja fácilmente 60 hrs a la semana, y no viven mal precisamente, cobran bastante bien, otra cosa son las condiciones del hospital. No todo se tiene que ver con el prisma del número de horas.

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HeXaN
#253Erethron:

Un médico trabaja fácilmente 60 hrs a la semana

Depende del médico.

TabrisEchoes

#253 viven tan bien que el 13 de julio hay huelga de residentes en Madrid (a la cual yo voy sin ser médico porque sus condiciones son penosísimas no, lo siguiente). Has tocado una de las profesiones "ex-clase altas" más precariezadas de toda la historia (como mínimo española) en menos de 50 años:

Y claro, eso jode a toda la población (española). Porque ya te digo que tú no querrás nunca gente médica mal-tratada. Y lo están. Mucho. Pero claro, eso solo lo sabes si hablas, tienes experiencias compartidas... con gente médica joven. Yo por suerte lo tengo y es una pena su condición. No paran de irse de España para hacer decentemente su trabajo (tener más de 10 minutos por consulta y otras cosas. Lo penúltimo o lo último que se preocupan es por su sueldo. Los que se metieron a medicina para cobrar están en la privada o alternan público-privada y están petados de conflictos de interés por la farma).

Fuera de citar a gente que no tiene ni idea de lo que habla (ganar pasta mediante guardias infrahumanas no es "no estar tan mal"), lo "actual" tiene pros y contras y si no pillas las contras espavilándote planeando tu vida como mínimo 5-10 años antes y poniéndote a "años vista" estudiando, trabajando y leyendo-experimentando por tu cuenta (viajando, teniendo contactos clave, etc...) este tiempo no es para ti. La globalización y demás variables vienen con un alto precio a pagar (y no puedes negociarlo). Además estamos en una atmósfera post-secular y eso no es neutral (que no puedas creer "en algo más allá de ti" no es algo menor). Y todas las ideologías tú-puedes, reciclajos estoicos... hacen mucha mella. Se ve en la pornomotivación (personas sin brazos o sin piernas usadas para venderte que quien se esfuerza consigue sus objetivos) o en la "lucha contra el cáncer" y demás emo-tonterías. La interdependencia es brutal y la ilusión de libertad y autonomía también. Hay que crease "escudos cognitivos inmunológicos" contra ello y ya hay personas filósofas de la ciencia que se ven aclaparadas por los análisis "presentistas" o "actualistas" que tienen que hacer al vuelo. Peter Sloterdijk habla de que hay que hacer filosofía "de explosiones" (algo explota en Turquía y como no indagues en el mismo momento qué está pasando porque todo repercute de una forma u otra en el mercado mundial te quedas atrás y quizás de forma irreversible. Suma miles de fenómenos digitales, revoluciones tecnológicas, futuros maleables, sociedades cambiables...). Resumiendo: ahora hay más disponibilidad / opcionalidad pero más entropía (en el sentido de un aumento de la complejidad) y cualquier opción, por pequeña que sea, se podrá dar. Hay repliegues en uno mismo / una misma (no paran de salir nuevas identidades intra/inter bi-poli-multi sexuales...) y billones de cosas más que ni tengo tiempo ya no de leer, sino de imaginar.

¿Lo tenemos más fácil? No. Pero no firmo para volver al franquismo.

¿Qué está pasando? Pues brechas de clase muy altas (desigualdad social evitable) y que cada vez hay más no-humanos (gente desechable por el sistema que no es muy amiga de reciclar a nadie) y que si no das con gente como Daniel Jiménez Franco pues no entiendes de qué va lo del sistema penitenciario. Y que si no pillas conceptos básicos como los determinantes sociales de la salud y no te "cubres" ante gente astróloga (economista, nutricionista...) a la Taleb (de forma precaucionaria y anti-mierdas pseudoestadísticas) vas como un pollo sin cabeza con patines en una pista de hielo.

¿Qué podemos hacer? Yo creo que entre nada y muy poco y que esa diferencia ya es difícil de detectarla y para "saborearla" tienes que teorizar a todo tren y dejando de lado mucho ocio (aunque tampoco es que el actual sea de mucha calidad para mí). Antes solo había la T.V. y poca cosa más como método de alienación y aprendías francés, leías a Guy Debord y fuera. Ahora... quizás eres tú mismo / a tu fuente de alienación y vete a saber cómo autodescubres eso. ¿Tienes que re-leer a Gramsci o te apuntas a la psicopolítica del chinorris de turno con coleta teólogo asiático? No se sabe. Nadie lo sabe. A día de hoy, lo más valiente es levantarte de la cama y ponerte, aunque sea, en modo automático a currar en la vorágine de tu localidad intentando anclarte en algún sitio para que no te arrastre la corriente la cual nunca está "con aguas calmadas". Antes ir a una manifestación era todo un advenimiento (con cosas potenciadas como la del mayo del 68). Ahora quien no ha estado en el 15-M y cosas parecidas "no es nadie" (aunque fueras sin entender nada de lo que sucedía allí). Antes solo tenías 6 cosas para comer y las mezclabas entre ellas. Ahora si en 2 semanas repites una vez un plato "aparte de ser poco creativo acabarás soltero". Las peores sensaciones son las cosas que "vuelven" (racismo) bajo nuevos ropajes (interculturalidad). Y podría seguir y seguir...

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Tholgar
#32Mutzie:

Yo prefiero mi vida trabajando en una oficina con el aire fresquito que la de mi padre asfaltando carreteras a 40°.

Hoy en día también se asfaltan carreteras xdd

Y eso de que prefieres trabajar en una oficina... pues dependerá del sueldo entre otras muchas cosas.
¿Prefieres trabajar en una oficina por 900-1000€ y tener que vivir con tus padres hasta los 40 años o prefieres trabajar doblando el lomo como tu padre pero poder permitirte comprar una casa, formar una familia, comprarte un coche nuevo, irte de vacaciones o ahorrar?

Es todo muy relativo y hay muchas variantes como para elegir A o B.

#32Mutzie:

El problema es que nuestros padres cogían el primer curro que había, los jóvenes de hoy en día quieren curro de 'lo suyo', cobrando 3000€ y al lado de su casa.

Menuda sarta de tonterías acabas de decir. Que tú seas como los jóvenes que describes no quiere decir que todos sean así. Se cree el ladrón...

#32Mutzie:

Dices que tu padre tenía una hipoteca casi pagada con 25 años... dudo mucho que fuese en pleno de centro de una capital de provincia. Será en un pueblo o en el extrarradio.

Depende de la ciudad. Mis padres se compraron un piso a los 23 y 25 años respectivamente y a los 30 lo tenían ya pagado. Un piso relativamente nuevo en aquel entonces y a 5 minutos andando del centro de la ciudad. Les costó 6 millones de pesetas.

Y mis padres eran dos currantes (uno trabajaba en una fábrica y el otro era empleado en una tienda de alimentación), quiero decir, no eran médicos ni abogados ni tenían sueldos de la hostia para la época.

#32Mutzie:

pero dudo mucho que quieras currar en una fábrica o en un invernadero agachando el lomo.

¿Es que en las fábricas y en los invernaderos no trabaja gente joven? igual tienes que salir un poco más de casa.

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hamai

Había muchísimas mas oportunidades y era fácil conseguir metas y estabilidad, aunque el día a día fuera mas complicado.

Ahora es un poco del revés, vivimos en un mundo que el día a día está hecho a prueba de tontos, verse en la típica situación de "perderse" en un viaje, o ir en la carretera preocupado de la salida por 200km es casi impensable.

Eso si, para nosotros acceder a lo que ellos tenían, es imposible.

#256 El mismo piso que mis padres tardaron 6/8 años en pagar, hoy en día con un salario medio y una hipoteca no muy de locura tardas 20. Y el piso ahora es 30 años mas viejo.

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Erethron

#255 tema residentes sip, son usados como mano de obra barata.

Yo me refería a médicos con bastante experiencia. No he visto ningún médico con problemas económicos o en paro. Y como decía, otra cosa son las condiciones en el puesto de trabajo, pero como en otros tipos de empleo. Está todo un poquito fatal en comparación con hace 30 años.

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TabrisEchoes

#258 No claro si dices "Sí bwana" a todo lo que te venga arriba, tratas a la gente que pasa a tu consulta como "biología fragmentada" (de tu especialidad) y te petas a intereses todo es muy bonito. Y delegas a enfermería, que los domicilios los haga Rita la cantaora...

Please Erethron.

R

Sin duda, NO.

A mi se me caen los cojones al suelo cuando pienso que mis padres se compraron un piso en 5 años ahorrando a saco mientras que yo ahorrando a saco solo puedo juntar 3000_4000€ al año. A mi me va a costar 30 años o más pagar una hipoteca, eso si no me dan la patada en el trabajo a la primera de cambio

Mi padre es posible que tuviese peores condiciones laborales (JAJA, ni de coña, y eso que curraba instalando lineas telefonicas) pero tenia una estabilidad laboral y si se diera el caso de que verse en la calle, no hubiera tardado más de un mes en encontrar otro curro

Ya no hay ni trabajo, ni casas baratas, ni futuro de ningún tipo

Está todo hecho una mierda y no parece que vaya ir a mejor

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HeXaN

#260 ¡Pero tienes Internet y un smartphone!

R

No me importaría renunciar a internet si eso me diese la oportunidad de poder acceder a un trabajo estable con buenas condiciones laborales que me permitiese comprar una casa en pocos años...

Ah no espera, que necesito internet para competir con 200.000 personas en un proceso de selección hasta para ser mamporrero

Zaide

Mi padre a mi edad (treinta y tantos) tenía el piso pagado, coche y trabajo estable. Todo sin tener estudios más allá del graduado escolar.

Yo sólo tengo títulos de mierda y Netflix.

Por cierto, para los que nacisteis ayer, el sueldo medio de un currito sin estudios era el mismo que ahora. Llevamos con los mismos sueldos de mierda 40 años.

2
Kassie

sigue habiendo oficios muy demandados y bien remunerados en la mayoria de los casos, (electricistas, soldadores, carpinteros etc..) pero claro todo kiski sacandose la carrera para trabajar sentado en una oficina con el aire acondicionado.

y gente para llevar maquinaria pesada y agricola ya ni te cuento, se la rifan porque no hay.

si quereis hacer pasta, sacaros el carnet de maquinaria pesada e iros a vivir a una zona mas o menos rural, el futuro lo teneis asegurado

R

#24 ¿Por qué se repiten estas cosas como loros en la sociedad cuando es mentira?

Yo no tengo ninguno de esos servicios, tengo una tarifa de datos e internet lowcost y aún así no ahorro una mierda, porque se me va la mayor parte de mi sueldo en alquileres abusivos y demás parafernalia

Por no pagar el premium de Spotify voy a poderme comprar una casa, no me jodas

Y aún así el precio de esos servicios supone una cantidad ínfima al año

Ya me dirás cuántos chalets con piscina puedes comprarte ahorrandote unos 200 euros al año...

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ArKan0iD

#265 mi punto era que tenemos muchas gastos innecesarios que antes no existian.
ahora bien, si te apetece tomarlo al pie de la letra, adelante.

Suele pasar que la gente no lee más allá de la primera frase, quizas tenia que haber invertido el orden...

esperaba gente mas inteligente con la que debatir, pero ya se ve que no hay mucha en MV xD

Pero bueno, no voy a seguir la discusión que ya se cerró hace 2 semanas

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HeXaN
#266ArKan0iD:

mi punto era que tenemos muchas gastos innecesarios que antes no existian.

¿Como cuáles que marquen la diferencia? Porque yo me comparo con mi padre y a parte de Internet, móvil y cuatro servicios de streaming poca diferencia en gastos veo.

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Narop

#267 historicamente la cesta de consumo ha cambiado, restaurantes, ocio, gym, etc.

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uchar

Recuerdo cuando la gente se reía de los sueldos de los mileuristas.... quien nos iba a decir que hoy en día sería un sueldo cotizado.

Noticia del 2005: https://elpais.com/diario/2005/10/23/domingo/1130038892_850215.html

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R

#268 Pero es que esa es una generalización muy simplista y errada. Es cierto que hay jóvenes que les quema el dinero en el bolsillo y se gastan el dinero en la primera tontería que les sale en un anuncio de instagram, pero NI DE COÑA es así para todos los jóvenes... la realidad es más bien todo lo contrario

Y siempre me hace gracia que se ponga el tema de ocio o restaurantes como ejemplo, cuando es algo que nuestros padres también hacían XD o ahora resulta que nuestros padres nunca se iban de cenita romántica de san valentín, se tomaban cañas con los amigos, o alquilaban un mesecito en la playa?

Qué ocio tenemos ahora diferente al de nuestros padres? Ahora los jóvenes nos tiramos en paracaídas cada fin de semana?

Y como he dicho antes, este ocio supone una cantidad ínfima al año en la mayoría de casos... 200, 500 o 1000€ al año no suponen una mierda. Si luego a luego me dijeses que los jóvenes de ahora se gastan 20.000€ al año solo en ocio, pues..

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