Nueva ley del aborto: solo violación o riesgo materno.

Hispano #661 Dic '13

Buen resumen de las diferencias:

http://www.abc.es/sociedad/20131220/abci-diferencias-leyes-aborto-201312201823.html

Ley 2010:

"En los casos de chicas de 16 y 17 años que quieran abortar -uno de los aspectos más controvertidos de la norma-, al menos uno de los padres o tutores legales de la menor debe ser informado, excepto si alegan riesgo de amenazas, coacciones o malos tratos en el ámbito familiar, en cuyo caso la decisión recae en el médico"

Nueva Ley 2014:

"A diferencia de la ley socialista, las menores no podrán abortar sin conocimiento paterno. Además garantiza la objeción de conciencia para todos los médicos, que podrán negarse a practicar el aborto incluso en el último momento."

Igualito vamos.

Pd: Se que no es lo mismo tener 12 que 5 años ante la ley, con 16 años tuve que elegir con que progenitor vivía y antes no me dejaron (mis padres se divorciaron siendo yo niño) pero la mayoría de edad en España está en 18 años.

Pdd: En 5 post me has insultado y te has dirigido a mi como si estuvieras en posesión de la verdad, como dándome lecciones. Tanto te cuesta aceptar que hay gente a favor de esta ley??

Repito, a soltar bilis xD.

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Soy_ZdRaVo #662 Dic '13 Mod a su pesar

#661 Si a mi me da igual que estés a favor de una ley que no está ni como proyecto de ley. Lo que yo te explico es como funciona sistemáticamente en España este tipo de cosas. Y es que hay cosas que de facto ninguna ley lo puede cambiar.

Vamos, antes de 2010 pedías al juez con 17 años te dejara abortar, y salvo que tuvieras algun tipo de minusvalía psiquica te lo concedía. A partir de 2010 no hizo falta el permiso del juez en teoría, y si esta ley se aprueba y entra para 2015 o para cuando entre, que te repito que no esta publicada ni como proyecto de ley en el Congreso ni en el Senado, pues será lo mismo. Las niñas abortaran sin consentimiento paterno ya que irán a la clinica y esta misma cursará la petición al juzgado y este a no ser que encuentre un problema psíquico en la solicitante tendrá que concederlo.

Resultado? Pues que esta ley lo único que va a hacer es que haya mas fraudes de ley (mas medicos que firmen que hay peligro para la vida materna) y mas saturación (si es que se puede) en los juzgados pues les tocará complementar las capacidades de las menores, con las horas de trabajo que eso conlleva.

Y repito, me la suda que apoyes la ley o que la odies. Yo simplemente digo que cambiará la ley pero el resultado será el mismo. Solo que mas lento y mas costoso para los que pagamos impuestos.

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Hispano #663 Dic '13

#662 Te centras en el acto en si de abortar y estoy de acuerdo en que los resultados acabarán siendo prácticamente iguales pero el proceso será mas complicado, mas engorroso y por lo tanto provocará el desincentivo de un porcentaje importante.

La clave para mi es la INFORMACIÓN a los padres que no su consentimiento y con la reforma, ahora si o si, intervengan en la decisión o no, los padres estarán informados. Para algunos, como yo, esto es fundamental.

Con la LOMCE: se presentó el 17 de mayo de 2013, Las cortes la aprobaron el 28 de Noviembre, se publico en el BOE el 9 de diciembre y como es una ley de educación entra en vigor a todos los efectos en el curso 2014/2015.

Si hay voluntad política, que la hay y mucha, la lay del aborto será una realidad en vigor en unos 12 meses sino al tiempo.

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VENTURIN #664 Dic '13

#650 Habrá querido decir "la menos atrasista" del Gobierno porque vamos:

-Volver a los sistemas de educación abolidos por la II República por su clasismo

Volver a leyes de manifestaciones/polícia del franquismo

-Volver a una ley de aborto de 1980

Viendo el panorama, al menos este atraso nos sigue dejando en una época democrática vivida por nuestros padres.

hyteric #665 Dic '13

Pero esto que funciona desde ya? Alguien tiene idea? O aún faltan manos por jugarse? Porque me parece muy fuerte!!!

Perdido #666 Ene '14

#650 La guerra es la paz. La libertad es la esclavitud. La ignorancia es la fuerza

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SikorZ #667 Ene '14 El Gran Carlemany

Buenas chicos, se sabe cuanto entrara en vigor esta fantastica ley?

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PeLoTaSo #668 Ene '14

#667 Échale unos meses todavía.

#663 Dudo mucho que una mujer que quiera abortar la consigas hacer cambiar de idea poniéndole las cosas más difíciles. Esta ley está hecha para esa parte del PP más radical y conservadora. Yo estoy seguro que ni el propio Rajoy está de acuerdo con esta ley pero ya ha defraudado a demasiados votantes como para encima fallarle también a sus incondicionales talibanes. La ley de plazos no estaba mal, creo que la cagada es volver a una ley de cuando yo tenía 5 años.

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M

Mescalito #669 Ene '14

#661 Lo que cuesta de aceptar es que se imponga la moral catolico fascista a todo el mundo por que si, por que cuatro neonazis octogenarios les parece inmoral que otras personas que no conocen actuen por su cuenta sobre su cuerpo.
Espero que esta ley se tumbe en la calle a ostias, no se puede negociar con terroristas.

Yuih #670 Ene '14 Doña Croqueta

#668 La ley que había estaba bien excepto en el tema de menores que pudieran avotar sin la autorización de los padres.

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B

[Borrado] #671 Ene '14

#666 La propiedad es el robo.

Soy_ZdRaVo #672 Ene '14 Mod a su pesar

#670 Es que eso o cambias la Constitución o no lo vas a conseguir cambiar con una Ley Orgánica, por mucho que esté ladrando el PP que no va a ocurrir mas. Ocurrirá, solo que en vez de ir a la clínica, pasar las pruebas y abortar será yendo a la clínica, solicitando un abogado de oficio, un juez de urgencia valorará el caso y si tiene mas de 16 y no es inmadura para su edad la dejará abortar. Consecuencia? Será lo mismo pero entre todos habremos pagado 1 abogado de oficio para la chica, un juez y horas de funcionarios de justicia.
Todo para el mismo resultado! Y encima vendrán los lloros de que cada vez va mas lenta la justicia, normal, si la acabamos usando como comodín para solucionar TODO

SikorZ #673 Ene '14 El Gran Carlemany

Yo solo os digo que si a mi me pasara con mi pareja, os aseguro que si hace falta me voy a londres a hacer la operacion, pero no voy a tener un hijo yo con 23 años y ella con 20...

Esta ley es de puta verguenza y mas cuando el 2010 se puso como debia estar... 3 años despues viene el PP a liarla, hay que ser desgraciados...

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raganock #674 Ene '14 llorica

Si está ley tira para adelante, de no poder abortar en caso de malformaciones físicas o psíquicas, en 20 años el retrato robot medio de los adeferos será tal que así:

Pero no nos engañemos, es sólo una cortina de humo para tapar la subida del recibo de la luz.

PeLoTaSo #675 Ene '14

#670 Es que no estamos hablando de menores de 12 años, se trataba de menores de 16-17 años y siempre que en casa sufriera amenazas, coacciones, violencia, etc. Por ejemplo, la hija de una ultracatólica de estas que salen en televisión, no me quiero imaginar cómo tiene que ser su vida si le dice a su madre que quiere abortar. Yo no lo veo tan mal siempre que un juez intermedie y se asegure que la menor decide libremente. De todas formas dudo que ningún médico de la SS se la juegue coaccionando a una menor, porque obviamente una menor de 16 años no va a ir a una clínica privada con los costes que conlleva eso.

En España hay extendido un error muy grande, y es que los hijos son propiedad de los padres. Los padres siempre tienen que tomar la decisión más beneficiosa para el menor, me refiero a intervenciones quirúrgicas. No vale eso de "yo soy católico y no permito que mi hija aborte". Si el médico considera que la decisión no es la más acertada siempre puede ponerlo en conocimiento del juez de guardia. Un ejemplo lo tenemos en los Testigos de Jehová, la jurisprudencia ha venido diciendo que los padres no son dueños de la salud de sus hijos, por lo tanto cuando se niegan a una transfusión es el juez, oído el fiscal, el que decide. No los padres.

Aquí pasará lo mismo, si existe riesgo físico o psíquico para la menor ya pueden decir misa en gregoriano los padres que el juez actuará siempre por el bien de la menor. Otra cosa es que la menor se tope con algún juez cromañón, pero son riesgos inherentes a la pluralidad de ideas.

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Soy_ZdRaVo #676 Ene '14 Mod a su pesar

#675 Creo que la doctrina del TC y el TS es TAN amplia sobre esto que ningún juez de guardia se atreverá en la vida a negar una intervención médica con informe favorable de los médicos. Mas que nada porque, creo que como te leí a ti, ir contra la opinión de la fiscalía (y en los casos que he estudiado siempre va con el informe médico) es arriesgarte a comerte una querella por prevaricación.

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PeLoTaSo #677 Ene '14

#676 No siempre ir contra fiscalía supone querella. Cuando el proceso penal es contra alguien con poder sí, pero en juicios mundanos suele quedar en recurso de apelación y listo. ¿Que por regla general los jueces suelen adherirse a lo que diga el fiscal y así evitarse problemas? Sí, pero cuando hablamos de algo tan profundo como las ideas religiosas hay quien se la juega para defenderlas. De todas formas un fiscal no presenta querella contra un juez salvo que se lo digan desde arriba, ten en cuenta que se ven todos los días y la situación se haría insostenible.

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Soy_ZdRaVo #678 Ene '14 Mod a su pesar

#677 Es que justamente cuando un juez antepone su ideología o creencia religiosa a su labor, que en el fondo por muy "fachas" o "rojos" que sean no lo hacen, es justamente cuando ha prevaricado. Me vienen a la cabeza jueces que se han negado a admitir adopciones por homosexuales o jueces que han absuelto de delitos de violación por "provocar" la mujer,por ejemplo.

Una cosa es tener opiniones distintas al fiscal y otra es pegarle una patada a la doctrina del TC y TS que como ya digo es muy amplia sobre este tema.

N

Newspapers #679 Ene '14

Lo peor de todo no es que se haya aprobado esta ley, sino que dentro de 2 años, cuando haya elecciones generales, 10 millones de borregos votarán al PSOE para derogarla, olvidando por completo todos los males del mundo que nos trajo el gobierno de PetaZeta antes de estos nazis de ahora (me juego lo que sea a que de los 11 millones que votaron al PP, habrá 10 millones de inútiles pensionistas, pobres, parados y currelas de 900 euros al mes que les volverán a votar, eso es lo más triste y devastador, manda huevos que sus vidas y sus votos cuenten como la mía).

Por el amor de Dios, votemos a un partido más pequeño, aunque sólo sea por una vez en la vida. Démosles esa oportunidad.

S

s0urk #680 Ene '14

Para una cosa que hacen bien... No critiqueis tanto!! Herejes!!!

Misantropia #681 Ene '14

Gracias Gallardón

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melonz #682 Ene '14 Cofrade

El Gobierno cree que la reforma del aborto será positiva para la economía:

http://politica.elpais.com/politica/2014/01/27/actualidad/1390813059_730094.html
"un impacto neto positivo por los beneficios esperados por el incremento de la natalidad"

Paren el país, que yo me bajo.

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B

[Borrado] #683 Ene '14

#682 mas gente que apgue impuestos xD

B

[Borrado] #684 Ene '14

Sí, positiva para a economía... de otros países. Más dinero para las clínicas de Londres.

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michi #685 Ene '14

#684 Y mas mujeres muertas por abortar en clinicas piratas sin buenas condiciones.

Esta ley de supuestos demuestra la subnormalidad de Rajoy y Gallardon de querer contentar a la conferencia episcopal incluso teniendo a gran parte de su propio electorado en contra de la misma, dudo que la aprueben tal y como esta antes de las elecciones europeas, aunque ojala lo hagan y se hundan en la puta miseria de donde nunca debieron haber salido y ya la reformara el proximo que venga con al menos dos neuronas.

Soy_ZdRaVo #686 Ene '14 Mod a su pesar

Mas que el intento de contentar demuestra que dentro del PP hay grupusculos de poder desconocidos para la opinión publica y hay candidatos manchues de sectas religiosas. Al menos es casi seguro que 2 ministros son del Yunque y posiblemente haya una ministra que tb

Azhuryen #687 Ene '14

Para mí es todo política y querer vender lo que no se tendría que vender. Como mujer, veo una invasión extremadamente grande a querer controlar si quieres ser madre o no.
Socialmente hablando, cuando una mujer no está capacitada para tener un hijo ya lo sabe. Nadie quiere arruinarse la vida por estar manteniendo a un niño no deseado, y más, ese niño sabe, ya sea inconscientemente o conscientemente, que él ha sido un hijo no deseado (eso no quiere decir que su madre no lo quiera, simplemente que en su momento dijo: ¡MIERDA!).

También está el famosisimo tema de HOY LO HAGO SIN CONDÓN Y MAÑANA PÍLDORA DEL DÍA DESPUÉS. En nuestro caso (el de España) hay adolescentes (Y NO TAN ADOLESCENTES) que la educación sexual que tienen es mínima o nula. Siempre volvemos al mismo tema de siempre: LA DESINFORMACIÓN.

Para mí, sobra completamente. Desde mi punto de vista vuelve a mitificar la mujer, su útero y su sexualidad. Pero, no será realmente lo que quieren? Tener las mujeres más inseguras de si mismas y que no puedan valorarse? Si al final no podremos ni votar.

Basta ya de diferenciar lo que uno tiene entre las piernas y más mirar lo que uno tiene dentro de cada uno. La dualidad es lo peor que nos ha dado el ego.

He dicho.

Elvisbal #688 Ene '14

Entonces, si ahora mismo dejo a mi novia preñada no podemos abortar, cierto?

No, no llevo el tema muy al día.

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elvolvasky69 #689 Ene '14

La ley del aborto, deberia ser libre, es decir, a juicio de la persona o la pareja, aparte de casos especiales como la violacion y/o el riesgo materno

Soy_ZdRaVo #690 Ene '14 Mod a su pesar

#688 no está aprobada la ley

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