Orgullo2020 - Sororidad y feminismo, mujeres LTB

LadyTenTen

#209 Sin categorías los gays, lesbianas y bisexuales no existen. Así de simple... es mas, hasta la idea de transicionar desaparece y todo se banaliza.
Es tirar piedras sobre su propio tejado.

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D

#211 A ver, es que el compañero ha hecho una mierda de resumen (con lo del chiringuito ya se le ve el plumero). Nadie quiere acabar con el género, sino que buscan poder cambiar tu sexo legal a simple voluntad, sin tener que someterse a terapias ni necesitar un informe médico.

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LadyTenTen

#212 Me parece una barbaridad que puede tener consecuencias terribles. Me alegra que el PSOE lo echara para atrás.
Se nos va de las manos todo este tema.

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D

#213 Es absurdo tenerse que hormonar para poder cambiar tu sexo legal. De hecho hay personas trans que prefieren no transicionar.

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LadyTenTen

#214 Es absurdo meter a una mujer en una cárcel de hombres porque en sus papeles pone que lo es.

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D

#215 Los hombres trans ya van a las cárceles de hombres y sin tener que haber terminado de transicionar.

En cualquier caso el cambio de sexo legal es un derecho no una obligación, y quien lo haga será una persona adulta que sabrá valorar todas las consecuencias.

Sin embargo no dar esa opción siquiera si condiciona los derechos de las personas trans de tajada.

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LadyTenTen

Bendito sea South Park por representar estas ideas como lo que son: barbaridades.

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wolfie6949

"O bicho que se devora a si mesmo"

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D

#217 Barbaridad es obligar a una persona a transicionar para poder cambiar su sexo legal. Pero parece que los problemas derivados de eso no le importan a nadie y simplemente se cambia de tema cuando se saca a colacion.

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Ircanius

#216 Sigue siendo una barbaridad y pierde aguas por todas partes sobre todo a efectos penales.

Si yo soy hombre hetero y le pego una paliza a mi novia sería violencia de género, pero si me cambio de sexo con un formulario entonces se convierte en un delito de lesiones si es que no hay convivencia.

¿Y si yo soy hombre gay y le pego una paliza a mi novio y él se cambia de sexo entonces me ponen una pena aún mayor?

¿O se va a juzgar todo según el sexo que tuviera reconocido en ese momento? ¿Y si soy fluidgender?

Un sin sentido.

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LadyTenTen

#219 Sí, porque precisamente hablamos de sexo, algo condicionado por la biología os guste o no.

No puedes cambiar lo que eres porque te despiertes una mañana sintiéndote alcachofa, la disforia es un trastorno muy serio que llega a nivel neuronal y por el que debes estar preparado para transicionar y abrazar el sexo contrario a todos los niveles científicamente posibles.

Si no, solo se alimenta el oportunismo de criminales y niñatos que quieren sentirse especiales.

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D

#220 Eso suponiendo que una persona cis se vaya a cambiar el sexo legal con todo el estigma que eso supone. De hecho es algo que ya se podría hacer, y hormonarse para ahorrarse años de cárcel tampoco es mucho más descabellado que lo que tu propones. Sin embargo es tan poco realista que nadie lo hace. Si llegase a ocurrir alguna vez, pues se podría introducir alguna pequeña modificación en la ley para evitar fraudes y se acaba el problema.

#221 No se si lo de la alcachofa es el típico chascarrillo retrogrado o es que eres más ignorante de lo que pensaba con respecto al tema. Precisamente que existan trans que no quieran transicionar no se debe a que quieran engañar al resto, sino a que tienen miedo a la transfobia. No es lo mismo vestirte de mujer con una apariencia masculina que tener una apariencia de mujer y polla.

Y esto es una reivindicación del colectivo trans, no de criminales y niñatos.

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Seyriuu

#222 y luego están los "trans no binarios" que no transicionan ni nada, simplemente al considerarse ni hombre ni mujer, son "trans".

Yo lo siento pero me parece que todo el tema político alrededor de los trans tiene muy poca base biológica y mucha magia emocional.

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LadyTenTen

#222 Tienes miedo a la transfobia pero no a aparecer en todos los documentos oficiales y rendir cuentas ante la sociedad como un sexo con el que no tienes nada que ver porque te niegas a cambiar nada de tu cuerpo o apariencia.
Eso no tiene ningún sentido.

Estas cosas son un insulto a las personas trans que han pasado por el proceso hormonal y quirúrgico, tirando sus años de trabajo por tierra porque era tan fácil como ir a comisaria y decirle al poli en 5 minutos que te cambie de sexo como quien actualiza la foto de carnet. Y ni siquiera vas a requerir el seguimiento de varios especialistas que certifiquen tu disforia, nah esto es jauja.

Me recuerda a la periodista cis que fue al psicólogo a que le diagnosticaran disforia soltando las 4 imbecilidades que vio en Internet, a los 20 minutos estaba en comisaria y 5 minutos después era oficialmente un hombre en ese país. Un auténtico descontrol.

Y no mientas generalizando las opiniones de todos los trans, porque hay muchos en contra. Esto es igual a cuando en MV se habla de feministas como si fuesen una mente colmena.

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D

#223 Pues yo creo que la que tiene mucha magia emocional y poca base biológica es tu postura.

Ya hace tiempo que se conocen muchos indicios biológicos sobre la transexualidad, no es gente que este loca o quiera automarginarse porque son masocas.

#224 No transicionar no quiere decir mantener la apariencia normativa de su sexo aparente, sólo significa no transicionar. Operarse y hormonarse no es una decisión sencilla, hay gente que empieza y no termina por miedo a la transfobia, hay gente a la que le da miedo el propio proceso etc. Hoy en día hay mujeres trans con aspecto femenino que tienen sexo masculino en los documentos porque no han podido cambiarlo. Eso sí es un problema, pero dar margen de maniobra para que la transición sea lo más sana posible no.

Puedes estar segura de que las personas trans normalmente se alegrarán de que las cosas se puedan ir poniendo más sencillas para el colectivo. De hecho son los colectivos trans los que llevan años luchando por estas cosas.

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LadyTenTen

#225

hay gente que empieza y no termina por miedo a la transfobia

Desarrolla de nuevo esto porque no se entiende que vistas como mujer y no tengas miedo a la supuesta transfobia de este país, pero cuando mas te pareces a una mujer físicamente (tras el tratamiento) de pronto entra el pánico.
Es al revés en todo caso.

pero dar margen de maniobra para que la transición sea lo más sana posible no.

Facitar la transición es una cosa, lo que tú propones es que no haya transición alguna para empezar. Cambio el documento pero yo me quedo igual y eso es un sin sentido que solo va a provocar desconcierto e injusticias en infinidad de situaciones y actividades cotidianas.

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Akiramaster

#216 pero como van a ir los hombres trans a la cárcel si no hay gitanos ni moros trans jaja que te drogas y no compartes hermano.

D

#226 Puedes parecerte a una mujer sin hacer transision habiendo cambiado tu sexo legal a mujer, y llegar un punto en que te cansas de la transfobia y decides retroceder para pasar desapercibida, por ejemplo. No son la mayoria de los casos pero esto se ha llegado a dar. Y mil situaciones diferentes que se pueden dar.

No es lo que yo propongo, es una reivindicacion de diferentes colectivos trans ante un modelo actual que tiene una serie de problemas evidente que se llevan visibilizando años. Que por cierto, que yo sepa ni siquiera se ha redactado el borrador de la ley, por lo que no se conocen los detalles. Pero que exista despatologizacion y que no tenga que darte permiso un medico no implica que no vaya a haber rigurosidad y seguridad juridica. Estas medidas son exigidas por la ONU o el Parlamento Europeo, y creo que son organizaciones bastante garantistas. Pero es que hoy en dia ya suena muy duro que tengas que ir a un medico como si fueras un loco solo porque eres trans.

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LadyTenTen

#228

Pero es que hoy en dia ya suena muy duro que tengas que ir a un medico como si fueras un loco solo porque eres trans.

Y este es el tipo de banalización que mas me asusta de este tema y por el que han aumentado de manera alarmante las personas que se dan cuenta que no son trans pasado un tiempo.

Ser trans no es tan simple como que no te sientas cómodo con tu aspecto (dismorfia) o tu rol social, sino que se basa en una alteración a nivel neuronal que DEBE ser diagnosticada correctamente para iniciar un tratamiento que ajuste el cuerpo del paciente a los cambios hormonales y de estética adecuados, ya que los cerebros de hombres y mujeres tienen conexiones distintas.

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Shandalar

#229 pero que dices maldita tránsfoba, los hombres y las mujeres somos exactamente iguales en todo y toda la movida esa del sexo y el género son constructos sociales ju3ju3ju3ju3ju3ju3ju3

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LadyTenTen

Kalvin Garrah es uno de muchas personas transexuales que explica con detalle la importancia del correcto diagnóstico en disforia de género y por qué hay que ignorar ciertas falacias queer basadas en emociones pasajeras o modas.

https://www.youtube.com/c/KalvinGarrah

E

#229 Yo no malgastaría más tiempo haciendo ver a esta gente lo que no quiere ver. Lo has explicado perfectamente y aún así no lo entienden.

2
B

#215 lo que es absurdo es que hayan carceles por sexos. cada uno encerrado en su celda 2x1 y que salgan de ahi cuando se acabe la condena, listo.

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B

Estoy de acuerdo en no ponerles tantas trabas pero estableciendo unas normas/reglas bien estructuradas por temas prisión, deporte, etc.(Lo que piden inicialmente era descabellado, aunque es normal en una negociación pedir de más e ir bajando)

Desde luego un comunicado desesperado del PSOE con un rotundo NO. NO. NO. Por Dios, NO! Ni se me pasaría por la cabeza.

LadyTenTen

#233 Estoy segura de que eso va en contra de los Derechos Humanos xD

eondev

#233 claro y cuando salen están locos y trastornaos ggwp reinserción asegurada

Seyriuu
#225depequeno1:

#223 Pues yo creo que la que tiene mucha magia emocional y poca base biológica es tu postura.

Ya hace tiempo que se conocen muchos indicios biológicos sobre la transexualidad, no es gente que este loca o quiera automarginarse porque son masocas.

¿Dónde está la magia emocional en mi postura?

"ya hace tiempo que se conocen muchos indicios biológicos sobre la transexualidad". Sí, yo no digo que la transexualidad no exista ni que no tenga una base biológica, digo que lo han llevado al next level y que la propia comunidad a menudo gente sin ninguna formación relativa a la biología van "descubriendo" nuevas etiquetas, nuevas sexualidades y nuevas combinaciones casi cada día, eso sin tener en cuenta que la propia comunidad LGTB tiene sus propios rifi rafes internos como "la pansexualidad es bifobia".

No da la sensación de que estemos ante un campo pulcramente estudiado y tratado con objetividad, la verdad.

Edit: Mira, me he encontrado una imagen en twitter que creo que ejemplifica a qué me refiero con el "next level":

En la imagen puedes ver que es una persona "no binaria" (lo cual según la definición lgtb la hace transexual) pero que su imagen es completa y totalmente femenina.
Tiene además un eje para medir su nivel de "asexualidad" y otro de "aromanticismo" (existe dentro del colectivo lgtb el aromanticismo también como grupo oprimido...), también tiene un eje para medir si es monógama, "fluída" o poly...

yo dudo que haya mucha base biológica para la mitad de lo que sale en esta foto, simplemente como es gratis decir las cosas y con suficiente cámara de eco y siendo una "minoría oprimida" a ver quién te lleva la contraria, pues empezamos a añadir y añadir cosas y las justificaciones no son ni científicas ni racionales, son "yo me siento así y nadie tiene derecho a decirme nada" y palante, al final la broma tan repetida de "me siento un helicóptero apache" un día será verdad y pensar que esa persona no se siente helicóptero apache y que sólo quiere ser especial estará mal visto.

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claroquesi

ayer el telediario de La Sexta más que un telediario parecía una feria con tanta 'noticia aka promoción' del orgullo.
en realidad primero fue noticias de países extranjeros sobre lo mal que lo hacen con el coronavirus y luego la promoción del orgullo. además de la llamada de unidad del guapo.

CaptainHowdy

Si bien es cierto que en otros años hubo otras tematicas (el año pasado, la gente mayor) y en este toca el orgullo a la mujer, nunca en la historia del orgullo se invisibilizo u excluyó al resto de colectivos, porque iría en contra del mismo.

Me parece una absurdez que dice mucho de la oleada feminista, cada vez mas desvirtuada, que tenemos en la actualidad.

JoramRTR

#230 defienden eso y tambien defienden que haya cerebros masculinos y femeninos, y ni pestañean oye.

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