El psoe se cansa de las autonomías y pasa a centralizar

Fox-ES

#176 Pagas una mierda. XD

Cuanto más tienes más rentable es la cantidad que pagas por la protección que recibes.

Es el Estado no está para garantizar ningún servicio eso lo hace para perpetuarse pero para lo que está es para proteger a la élite que lo sostiene.

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WANGO1

#175 En Andalucia Moreno suprime el impuesto de Patrimonio que pagan los 20.000 andaluces más ricos.
No sé en qué punto se habla de las herencias ni en qué beneficia eso a un trabajador como creo que podemos serlo todos la verdad.

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Lexor

Que gusto me dará el día que deje de ver al PSOE en el gobierno

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B

#182 en lo del irpf a las rentas d emenos de 40k/año, que en Andalucia son bastantes.

xPipOx

#181 https://www.fotocasa.es/fotocasa-life/fiscalidad/cuanto-se-paga-de-ibi-en-espana/ por ejemplo. Supongo que viviré en realidades paralelas mi concepto de una mierda difiere con el tuyo.

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JoDeR

#185 Te parece mucho pagar 625 euros al año o 52 euros al mes por abastecimiento de agua potable a domicilio y evacuación y tratamiento de aguas residuales. Limpieza viaria. Acceso a los núcleos de población. Pavimentación de vías urbanas etc, porque eso es lo que pagas con el IBI, crees que tu lo harias mas barato por tu cuenta?

Y el otro paginas atras llamando cateta a la gente y no sabe ni redactar.

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Lexor

#186 no puedes ser de verdad xdd

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JoDeR

#187 El que no es verdad, sorprendeme.

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xPipOx

#186 Me parece mucho la cantidad y la multitud de impuestos que pago para lo que me ofrece el estado y viendo la tabla entiendo que en San Sebastián no debe haber carreteras ni agua y en Lérida deben de ser de oro las tuberías, aunque bueno realmente eso sería si el IBI fuera para eso explícitamente cuando es un impuesto más. Pero vamos que tenemos el impuesto de basuras y la tasa del agua y si pusieran impuesto por acceso a carrera o por alumbrado también os gustaría. Será por impuestos que puedes inventar, todos a lo que llegue la imaginación.

Por mi cuenta no, nunca diré que el estado no debe existir, lo que está claro es que los españoles pagamos el paquete mega premium con Amazon, Netflix, 500Mb y todos los canales y nos damos con un canto en los dientes si nos llegan 50Mb simétricos. Por eso no entiendo a gente como tú que lo único que quiere es poner aún más impuestos y seguir full gasto en vez de la austeridad y el ahorro.

Luego vas a comprar una barra de pan y pagas 21% de IVA, eso si pillas una entrada para el Rey León o unas compresas y el IVA reducido. Te tienes que reír de los impuestos y que la gente sea tan feliz pasando por el aro.

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Lexor

#188 todo tu ser y tú argumentario xddd, omitiste una s

DunedainBF

El Impuesto de Patrimonio apenas recauda, y aunque sea profundamente injusto, anacrónico y contrario a lo que va décadas haciendo la UE, se mantiene.

Es un impuesto que está ahí por cuestiones únicamente políticas, para decir que existe y colocarse el pin de que a los ricos se les grava también por el hecho exclusivo de ser ricos, a pesar de que ese patrimonio ya habrá pagado sus impuestos previamente se vuelve a gravar, y se grava cada año mientras se mantenga.

Y luego la gente ni sabe que existe, así que ni la utilidad política tiene.

Lexor

#189 lo que dice @M0E , españa dejo de ser barato hace tiempo

Fox-ES

#185 Pues el IBI en concreto me parece bien. Tienes mucho pagas más que son minucias al final.

#189 Lo del IVA sí me parece un robo y además desincentiva el consumo.

JoDeR

#189 Pagas impuestos porque consumes servicios y utilizas infraestruturas creadas que deben ser mantenidas, el IBI es el impuesto municipal del que depende todos los ayuntamientos para ofrecer esos servicios que te he expuesto, de hecho es un 60 por ciento de su presupuesto. Te quejas que pagas mucho por IBI, te has puesto a echar cuentas lo que cuesta pavimentar 1000 metros cuadrados, lo que seria el tramo de carretera para acceder a tu casa? Te lo dire 24000 Eur. Sabes lo que cuesta una obra civil para llevar la canalizacion y que salga agua de tu grifo? Por supuesto que no lo sabes. Y la recogida de basuras? Tampoco lo sabes, simplemente tirais de mantra y de ignorancia cuando dices que el IBI no es para pagar todo eso.

El Estado tiene que existir porque es la forma mas barata si eres un muerto de hambre para subsistir. Los unicos que quieren destruir el Estado son aquellos que no necesitan de esos servicios publicos pero son minoria por lo tanto necesitan manipular a la clase trabajadora a base de mentiras de que sin impuestos ellos vivirian mejor.

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Fox-ES

#194 Emm. No. El Estado es una puta mierda impuesta por la clase dominante y es intrínsecamente ineficiente y opresor.

Si se me permite citar El origen de la familia, de la propiedad privada y del Estado de Engels:

"El Estado no es, en modo alguno, un Poder impuesto desde fuera a la sociedad; ni es tampoco 'la realidad de la idea moral', 'la imagen y la realidad de la razón', como afirma Hegel. El Estado es, más bien, un producto de la sociedad al llegar a una determinada fase de desarrollo; es la confesión de que esta sociedad se ha enredado consigo misma en una contradicción insoluble, se ha dividido en antagonismos irreconciliables, que ella es impotente para conjurar. Y para que estos antagonismos, estas clases con intereses económicos en pugna, no se devoren a sí mismas y no devoren a la sociedad en una lucha estéril, para eso hízose necesario un Poder situado, aparentemente, por encima de la sociedad y llamado a amortiguar el conflicto, a mantenerlo dentro de los límites del 'orden'. Y este Poder, que brota de la sociedad, pero que se coloca por encima de ella y que se divorcia cada vez más de ella, es el Estado" (págs. 177 y 178 de la sexta edición alemana).

Que conste que no hay ideología. Muchos liberales están de acuerdo con que el Estado existe para mediante el monopolio de la violencia crear orden.

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JoDeR

#195 El Estado tiene que tener el monopolio de la fuerza en una democracia liberal, es indiscutible esto bajo mi punto de vista porque es la forma de garantizar proteccion tanto al pobre como al rico, el peligro esta cuando ese Estado se corrompe y solo sirve para proteger a las elites pero entonces ya no estariamos de una democracia liberal sino casi de una dictadura de las elites donde solo cambian de monigote cada cuatro años que es lo que sucede ahora mismo en las democracias liberales.

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Fox-ES

#196 Es que el Estado es una dictadura de una clase sobre otra. El Estado en, una democracia liberal como dices, está para garantizar los derechos de los capitalistas no de los pobres. Un pobre defendiendo al Estado que lo oprime es una enajenación cuando es una estafa en la que se usa el propio dinero del pobre para garantizar los beneficios y el gobierno de los ricos.

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Flashk

#183 para lo que les interesa bien que hacen estatuts, dan más competencias a las autonomías y se limpian las manos con la sanidad con el COVID diciendo que es competencia autonómica.

Ahora, es ver que hay dos comunidades gobernadas por el PP que son de las que menos impuestos tienen, y entonces ponen el grito en el cielo y deciden ponerse a favor de la centralización.

perche

#183

Armonizar= igualar hacia arriba.

#178

me referia a dentro de podemos sumar o lo que quede despues de la civil war.

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Erterlo

#186 A mí el IBI me parece otro abuso, una cosa así como tener que pagar un alquiler al estado, por algo que es tuyo.
El suministro de agua, lo pago en la factura del agua.
Lo mismo que el tratamiento de esas aguas y su canalización.

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RockDune

#189 Uno de Lleida por aquí. El Ibi en esta ciudad es de escándalo. Y todo porque el PSC mandó durante 25 años dejando las arcas del ayuntamiento limpias limpias después de contratar a las empresas de los amiguetes. A la hoguera con ellos.

sitoxi

#194 No nos vengas a vender que el estado es el summun de la eficiencia, por que no te lo tragas ni tú.

Y sí, muy caro todo, como las rotondas de 300k €, o las calles que rompen y vuelven a ro.per en plazos inferiores a 3 años.

Y digo más, los estados socialistas y socialdemócratas son las máquinas mas eficientes a la hora de malgastar el erario público.

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madaleno

#200 y es que lo otro que dice se paga con el impuesto de circulación y en la construcción de la vivienda/edificio. No hay por dónde cogerlo xDDD

J

#199 Viendo lo bien que les fue en Andalucía me da que ambos se van a hundir en la mierda.

allmy

#197 si le cambiamos "capitalistas" por "políticos y funcionarios", te lo firmo.

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Nerviosillo

#205 "políticos, funcionarios y pensionistas"*
Fixed.

JoDeR

#197 Yo no lo veo asi, dentro de los sistemas conocidos y que no sea un sistema utopico la democracia liberal y el estado de bienestar te permite un ascensor social dentro de todos sus problemas que tiene como unas leyes donde protege los intereses del capital en la mayoria pero dentro de, te garantiza otro serie de derechos como una educacion y una sanidad de calidad. Aunque ahora este de capa caida y se le esten viendo las costuras por culpa del capitalismo que lo sustenta, quiza habria que darle una vuelta a eso del capitalismo mas que la funcion del Estado que es la de proveer una distribucion equitativa de la riqueza y la defensa de los principios de igualdad de oprtunidades.

#202 El Estado no es el sumun de la eficiencia porque los ciudadanos una y otra vez se encargan de votar a los mismos partidos que les roban un año tras otro.

Sphere

Lo de bajar el IRPF llevaba tiempo diciéndolo yo por aquí porque no tenia ningún puto sentido pagar más cuando el poder adquisitivo es menor aunque el salario aumente (si es que tienes la suerte de que te lo aumenten claro)

Un 10 por el PP y que se vayan a tomar por saco los rojos ladrones, que tiene cojones que con menos impuestos recaudados y una pandemia tengamos SUPERÁVIT tras décadas de miseria en el sur con el gobierno socialista que en teoría se preocupa por el pueblo.

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Nerviosillo

#208 Si tenemos superávit estando en la mierdísima, imagínate si la comunidad despega.
Es que lo íbamos a flipar.

FUNnn

#194 Fíjate en el caso de Gurgaon en la India.

O de Jiaolong en China, donde una empresa privada hace todo (desde carreteras, promoción económica, colegios, agua) a cambio de sólo el 25% de los impuestos
https://www.xataka.com/otros/jiaolong-ciudad-completamente-privada-china-donde-empresa-gobierna-gestiona-impuestos

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