Referendúm berlinés a favor de la expropiación de grandes tenedores

B

#89 Pues, además de haberlo leido en muchas publicaciones alemanas, mi propia casera dueña de varios edificios me lo reconoció.

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Drakea

#91 ¿Tu casera deja pisos vacíos, pagando los impuestos que le toquen, para subir el precio y sacar más dinero con los que sí pone en oferta?

Puedo entender la conspiración de grandes fondos que controlan el 5% o más y pueden llegar a hacer presión política, pero para un particular de 10 pisos o así es que no me salen las cuentas.xd

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B

El problema de esto es la ventana de Overton que abre.

Un dia te parece bien que le expropien a grandes empresas, en unos años te joderan a ti y ya no te parecera tan mal

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Usopp
#1Drakea:

te, comprar esas viviendas con dinero público más que expropiar

Es que eso es expropiar.

En Berlín el tren te lleva a todos los sitios en menos de 50 minutos, tengo un amigo pagando allí poco más de 250€ por una habitación que es un jodido salón en España, pero claro, no es Berlín, Berlín.

#93Herizo:

Un dia te parece bien que le expropien a grandes empresas, en unos años te joderan a ti y ya no te parecera tan mal

Sí, cuando junte más de 3000 viviendas estaré en contra, no te jode XD

#92 En mi ciudad es muy típico que si un vecino saca X, si el que lo tiene en alquiler no llega a esos X, no lo alquila XD
Pero claro, hablo de gente a la que le sobra para vivir

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B

#94 Es como todo, se empieza con algo exagerado y luego los que tengan apartamentos en linea de playa acabaran afectados.

Que no tiene porque y hay un gran espectro de posibilidades, si tienes razon.

Pero como he dicho, la ventana ya esta abierta.

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B

#92 Tenia bastante mas de 10 pisos. No se cuantos, pero muchos. Y si, hacía eso, ya no solo para subir el precio, si no que la situación era tan precaria que cobraba hasta 3 meses en concepto de comisión ilegal para ella solo por alquilartelo (mas 2 de fianza, mas los dos primeros meses por adelantado). Hablamos además de pisos grandes de 1.200 pavos el mas barato.

1mP

Ni idea de cómo va Alemania, pero no vería mal que aquí se expropiasen viviendas a los bancos y otros chorizos para darsela a gente que lo necesita. Especular con la vivienda mientras tienes a gente viviendo en la calle no me parece bien.

Y lo mismo con la luz y el agua. Precios asquibles para la gente.

Usopp
#95Herizo:

Pero como he dicho, la ventana ya esta abierta.

En todas las constituciones está abierta la expropiación como fin para el bien general, la ventana lleva abierto desde su creación, lo que pasa que los que mandan no les conviene pasarla

Letalius

No veo expropiación por ninguna parte, veo una compra conjunta del ayuntamiento con el beneplácito de los votantes. Apostaría a que han sido engañados.

Kernel0Panic

De momento la alcaldía ya se está echando atrás y no han pasado ni 24h xddd

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E

Asusta ver gente que no tiene ni un cuarto de piso defendiendo intereses de aquellos que tienen varias propiedades, justo o no. El estado les da el dinero por el valor de la propiedad y sino les gusta que se vayan a otra zona, pues en esa zona la mayoria tomo una decision y de eso se trata la democracia.

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turfaroth

#81 Pues leyendo la noticia no tiene que haber "funcionado bastante bien" en Berlín. Ah se tumbo el precio máximo.

#101 De eso se trata la democracia de la dictadura de la mayoría simple y cuando a mi me toque el miedo cambiara de lado... ¿te refieres a eso?

garlor

esto me parece bastante estupido, si los pisos que expropian ya estan ocupados por alguien, que mas da que los expropien, la oferta seguira siendo la misma y la demanda tambien, lo que tienen que hacer es mas pisos con un tiempo de commute ( no se como es en español ) suficientemente bajo y a un precio asequible

lo que de verdad tienen que hacer los ayuntamientos es grandes obras civiles, para asegurar toda la infraestructura necesaria para hacer bloques de pisos en un sitio donde el terreno sea barato y poner unas comunicaciones que permitan un commute rapido

algo al estilo de la urbanizacion del pocero de seseña, pero con un poco mas de tino https://brainsre.news/sesena-y-sus-viviendas-resucitan-15-anos-despues-de-el-pocero/

Josepelines

#100 Hombre tu veras, dime de donde sacan 15-20.000 millones de € para comprar casas :rofl: , ni que fuera Alemania entera para disponer de eso para comprar unas casas.

Horribeler

#80 ya tienen mucha experiencia en el viejo y confiable socialismo.

#101 se puede ser pobre y no ser un ladrón. Es difícil de entender para algunos, por eso hay tanta gente que sigue votando izquierda y Psoe en el mundo.

legi0nx

#8 La constitución española dice:

"Artículo 128
Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general."

Con ese artículo en la mano te pueden quitar hasta los calzoncillos si lo estiman necesario.

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Masada

#106 Tenemos una ley de expropiación forzosa vigente de 1954 que introduce un concepto risible a su manera: el justiprecio.

Dieter

#106 por eso anda el 128.

Ulmo

Los que decís que no sale rentable tener pisos de propiedad sin alquilar creo que no entendéis en qué liga juegan los que son realmente grandes tenedores. No el que tiene 1 o 2 pisos en alquilar.

Yo vivo en el centro de Barcelona y os puedo decir a 2 calles de mi casa 2 edificios enteros que se tiraron AÑOS cerrados hasta que se largaron todos los inquilinos.

El primero reforma integral y todo el edificios, que así a ojo debe tener una 15 o 20 viviendas, para apartamentos de alquiler turístico. El segundo, que iba por el mismo camino, le pilló la crisis y ahora los han sacado como pisos de alquiler. Todos los pisos reformados y clónicos. La rentabilidad que le han sacado a esos edificios antiguos compensa con creces la tira de años que se han tirado cerrados. No hay necesidad ninguna de empezar a amortizarlos de forma inmediata, se pueden tirar años cerrados especulando sobre rentabilidad futura.

Atrus

Bien por los berlineses por unos años, ahora lo que tiene que hacer el ayuntamiento es ir montando una promotora pública porque es posible que los proyectos de construcción de viviendas caigan en picado y el problema vaya a peor en unos años.

A ver lo que tardamos en España en copiar malamente algo parecido. Iluminados no nos faltan.

IMO: Hay formas más elegantes de arreglar esto, como licencias de "grandes" propietarios, impuestos de plusvalía del 100% a partir de la primera vivienda para ventas antes de los 10 años desde la compra y ayudas a los promotores de viviendas en zonas con déficit de ellas, por ejemplo.

Pero no, mejor asustar a los inversores para solucionar un problema con los propietarios.

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B

#110 Oh, espera, no asustemos a los inversores que han causado esta situación, pobrecillos!

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odiazon

no me parece mal, la vivienda es un derecho

Jetxot

Pero Berlin no habia aplicado unas medidas de regulacion de precios de alquiler super exitosas y bla bla bla bla que bonito ejemplo bla bla?

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forcem

#113 si pero la declararon incostitucional y todo lo que no subio en 3 annos subió en una tarde kek.

Drakea

#113 No he visto ningún estudio cuyas conclusiones no fueran que los precios se trasladaron a las viviendas no afectadas.xd

Stoner_rox

No defrauda la mentalidad de muchos, "si hay que bajarse los pantalones y poner el culo para que los señores grandes inversores no se vayan, se hace. No vaya a ser que no se sientan bien atendidos".

Mientras tanto a los ciudadanos de a pie que les jodan fuerte. Y si te molesta es que quieres arruinar la economía.

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Drakea

#116 No es asunto de mentalidad, es más bien asunto de que la evidencia a favor de la regulación de alquileres es notoriamente pésima. Es una medida muy vieja que se ha aplicado de forma intermitente durante más de un siglo, por lo que hay una montaña de estudios de muchos casos.

Nisiquiera cuenta como propaganda neoliberal, que el control de precios de alquiler es una medida ineficaz te lo dice hasta Krugman.xd Pocas cosas cuentan con tanto consenso entre neokeynesianos o neoclásicos como esto.

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ChaRliFuM

Expropiar 250.000 viviendas a razón de 14.000 millones de € sale a unos 55-60k por inmueble. La putada de todo esto es que la consulta no es vinculante así que no van a expropiar nada y no se va a llevara cabo lo cual sería muy útil para ver qué tal sale este experimento porque la realidad es que hasta ahora yo diría que prácticamente ninguna medida sobre el control de los precios de los alquileres ha funcionado xD

XarevoK

Stoner_rox

#117 Claro que es cuestión de mentalidad. Pasa con todo, lo mismo con no intentar espantar a inversores subiendo SMI, regularizando falsos autónomos, etc.

Al final no regular determinados aspectos económicos sólo favorece que se expanda esa mentalidad.

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