#119 Entiendo lo que dices y estoy bastante de acuerdo. Yo simplemente he dado un ejemplo típico de hostelería, porque el amigo plantea que facturar un kilo con 15 empleados como si fuera la forrada máxima y difícilmente estará ganando algo si es que no da pérdidas directamente.
#31 No, ese no es el problema, es uno de los problemas... no te olvides que el empresario tiene que pagar las retenciones trimestralmente, el iva y la cuota de autónomos, haz la suma.
Luego la mercancía, el transporte ( que ha subido bastante ), la electricidad, etc...
Resultado: Al fin de mes, estás en negativa.
#119 De León y si, he sido encargado de bar y jefe de sala de un restaurante y nunca nunca jamás hubo una inspección de empleo propiamente dicha. Nunca he estado en ningún empleo donde yo (y los demás) fuésemos por el libro. Osea que en todos los trabajos donde he estado, ya sea de ayudante de hostelería o de encargado en ninguno respetaban el convenio, ni las horas, ni los festivos, ni los descansos. Y ya te digo solo en un par de ocasiones contadas vino el inzpestor de hempleo, se tomo un café y se piró. Y esto pasó en un bar donde estábamos todos a 20 horas haciendo unas 60 semanales. Pero el inspector no fue capaz de encontrar nada raro con 3 camareros para un bar que abre de lunes a domingo de 10 am a 2 am jejeje saludos
Ah y añado que en el último restaurante donde estuve tanto yo como otros compañeros denunciamos anónimamente y nada, de hecho hemos ido dimitiendo o siendo despedidos todos los que trabajabamos allí y aún no ha pasado ningún inspector. Esto fue hace 2 años.
También añado que me reuní varias veces con gente de ccoo y ugt (espera que me aguanto la arcada) para ver como podíamos abordar este asunto. Lo único que me dijeron es: 1º Paga la cuota, 2º "ez que ez muy difizil provar que hestais asiendo oras de más, ¿Podríaz pagar la cuota lla?" literalmente. Recuerdo comentarle como en un restaurante obligaban a los "débiles" a ir los lunes/martes de 10 am a 12 am a ordenar almacén y meter el pedido, sin dar de alta ni pagarlas ni pollas. Le dije que a ver si era muy difícil demostrar eso y me dijo que ci :3, entonces yo me levanté y me fui xd Debe ser complicadísimo que se presente ahí el inspector y nos pregunte a los empleados y no solo hable con el dueño mientras se toma el café. Debe de ser complicadíííísimo revisar el horario de una forma decente y ver que no se cumplen los descansos, debe ser complicadiiiiiiiiiiiiisimo mirar que no pagan ni 1 festivo, y debe ser muy muy complicado que el inspector venga a la hora de cierre de cualquier puto dia y vea como nos pasamos 2 horas o 3 limpiando y ordenando gratis, supercomplicao. Al igual que todo el mundo sabe lo hiperdifícil que es ver que un bar solo lo llevan 3 ayudantes de hostelería a 20 horas, necesitarían cientos y cientos de personas investigando para darse cuenta de que ahí algo falla. En fin que ya me estoy calentando.
yo creo que esta iniciativa puede ser hasta negativa para las propinas xD
supongo que el objetivo es informar que sus productos tienen esos precios por ello (cuando puede no ser real y depende del margen de beneficios)
#121 Un local de hostelería bien gestionado tiene que dar un 10-15% de beneficio neto anual. Y cuando digo bien gestionado me refiero a que los empleados estén en regla, se tenga a la gente que se necesita para cubrir horarios, la materia prima sea la adecuada (teniendo en cuenta cambios de precios, rappels, acuerdos de pago...). Luego que el local esté en propiedad o sea alquilado marca mucho la diferencia dependiendo del tipo de restaurante...
En fin, que es un mundo muy denso. La peña que se piensa que es llegar, poner 40 mesas, hacer una carta con 50 referencias, vino de la casa, un menú del día y contratar a una plantilla de mataos por 4 perras malas se equivoca y por desgracia, es lo que abunda hasta en sitios de mucho nivel.
Ahora mismo, sin ir más lejos, Ricard Camarena, de Valencia, tiene 2 estrellas Michelín y hace poco puso una publicación en su facebook de que buscaba cocineros con experiencia. Ofrecía jornada de 5 días, ambiente putamadre y bien pagado. Se lo pasé a un antiguo compañero que daba con el perfil y me comentó que la oferta era de miércoles a domingo en una partida de producción para los 4 restaurantes que tiene Camarena en Valencia, 16 horas al día con un descanso de 1 hora para comer -oficiales 8 horas- y 1300€ prorrateados que básicamente es el SMI. Y si no quieres trabajar 16 horas no te preocupes que hay muchos "novatos" que acaban de salir de estudiar y quieren meter la cabeza como sea en los restaurantes "top" y venderían su alma porque eso forma parte de ese magnifico aprendizaje gastronómico que te brindan.
Si alguno quiere una clase express sobre cómo se pone el precio a un plato de carta en un restaurante (bien hecho) que me lo pregunte xd me gusta recordar tiempos pasados.
#126 Y ahí entramos en la esclavitud del siglo XXI y me sorprende con la cantidad de compañeros (cocineros y camareros) con los que he discutido sobre ese asunto. La mayoría que son unos muertos de hambre superendeudados ya sea por hijos, hipotecas, coches, motos o la puta que los parió, me defienden esas prácticas. Y mi hierve la sangre. "Es que es una oportunidad de la hostia, a mi si me ofrecieran trabajar 16 horas de prácticas ahí en el bulli pues iría encantado porque es una gran oportunidad y luego trabajaría donde quisiera, esh una gram opoltunidá, esh una gram opoltunidá." Y yo lo siento pero en cuanto oigo eso ya te veo disfrazado de payaso. Ya no solo en tu caso de arriba, que aún esta bien pagado. Es que defienden trabajar gratis para el retrasado de Jordi Cruz sin darse cuenta de lo increíblemente injusto que es, que solo beneficia a clases altas que puedan permitirse esa "gram opoltunidad" porque si tienes 40k € de deuda no te puedes permitir trabajar gratis 16 horas al día, igual que si pagas 500 € de alquiler vaya. Que es indignante porque aunque vayas de pinche y solo peles cebollas, ESTÁS PELANDO CEBOLLAS pedazo de imbécil, estás produciendo algo y eso debe tener un valor, de hecho lo tiene, pero solo se lo lleva el dueño. Nos han engañado a tal escala que aceptamos estas pedazo de mierdas siendo unos muertos de hambre, es acojonante.
#127 Por desgracia conozco ese submundo de la gastronomía de alto nivel. Salí de ahí cuando aglutiné suficiente conocimiento sobre gestión y tenía referencias varias como para meter la cabeza en la administración de un local de perfil medio-alto pero sin pretensiones de mierda.
En ese otro perfil de gestor/administrador hay mucha panoja para repartir y un empleado que haga a la empresa ganar dinero suele estar bien pagado. Yo he cobrado mucho trabajando en la hostelería pero claro, mi curro era más parecido a lo que hace Chicote en pesadilla en la cocina que lo que se ve en MasterChef que es un espejismo.
Los stagers son una puta lacra. No se en qué momento el sector se convirtió en una casa de puta donde esclavizar a chavales recién graduados se permite utilizando la influencia y la "experiencia" de estos personajes para pagar el tiempo y el esfuerzo de esa gente. Porque, aunque muchos no lo sepan, en la mayoría de los restaurantes donde necesitan 20 tíos de stager como el de Jordi Cruz, Diverxo, el Celler... te tiras 3-4 meses haciendo lo mismo una y otra vez. Aprendes a mecanizar y perfeccionar una elaboración y simplemente te incluyen en su cadena de producción. Lo de que aprendes mucho es una farfullada.
El que busque ese tipo de formación lo mejor que puede hacer es irse a un estrella michelín humilde, que hay muchos con 4-5 personas en plantilla y tratar de sopar todo lo que pueda de esa gente qué en muchos casos si no tienen más reconocimientos es porque tener estrellas michelín, generalmente, no es rentable.
#124 Hace 2 semanas vinieron los inspectores, hablaron conmigo por ser el responsable de los trabajadores y simplemente me preguntaron sí había explotación, que si no pagaban el convenio o no te ponían todos los días trabajados era normal JAJAJA.
Este país no tiene solución.
#126 No sé a donde quieres llegar con todo esto la verdad. ¿Que un bareto con una gestión profesional puede ser lo suficientemente rentable para pagar estos salarios? Puede ser, pero esa no es la realidad de la mayoría de bares y restaurantes de España.
Y aunque lo fuera, un camarero matado no te general 24.000€ anuales ni en sueños y le tienes que pagar eso o más a todos.
La realidad es que la mayoría de hosteleros saben de hostelería pero no de gestión y no pueden mantener estos salarios porque no dan las mates. Así que o van a lo ilegal o cierran el chiringuito.
#130 quizá es que en España sobran locales de hostelería y faltan gestores preparados, además de un poco de crítica social.
La hostelería en España es vomitiva. Que los propios perjudicados repitan mantras como "se sabe cuando se entra pero nunca cuando se sale" es el colmo de la estupidez.
El que no quiera tragar lo tiene complicado, porque la mentalidad general es deleznable. Mi consejo es que cambie de sector, y si no puede, que aprenda Inglés, se foguee un poco y se vaya a sitios donde al menos te paguen billetes por sacrificar las mejores energías de tu vida.
Ahora mismo en Suiza o Austria se están negociando muy buenos contratos de hostelería porque la gente no quiere currar, abrieron los ojos con el covid. Si a alguien le interesan salarios en cocina en torno a los 5k en Suiza o 2.5-3 en austria y tiene un inglés decente que me escriba y le puedo orientar un poco.
#130 Te sorprendería el dinero que puede generar un bar común y corriente bien gestionado. Y por bien gestionado incluyo todo lo relacionado con el planteamiento de negocio inicial que suele ser donde falla muchísima gente.
Abrir un bar o un restaurante hoy en día es un suicidio salvo en casos especiales donde un estudio de mercado muy favorable indique una necesidad no cubierta. Por ejemplo: una pizzería con delivery en un pueblo de 4000 habitantes en medio de Castilla León que no tiene pizzería alguna cerca. Abres eso y en un par de años sobrepasas el umbral de rentabilidad y to the moon. El caso es encontrar esa oportunidad, que no es nada fácil.
#131 Yo no voy a decir que sobre nada en España, ojalá fuera sencillo que un bareto se pudiera gastar 24.000€ en un camarero sin experiencia. Yo sólo digo que la realidad actual es que no los genera ni en sueños y la consecuencia es la que es, paro alto y contratos por debajo de convenio y explotación (que tampoco creo que haya que abusar de esa palabra, ahora en Málaga si cobras 1100€ por 40h semanales siendo camarero te están "explotando").
#132 No sé si estás troleando o qué. Primero que si un bar bien gestionado puede dar muchísimo sin nada especial y luego que abrir un bareto en España es un suicidio salvo casos concretos.
#133 Qué es lo que no entiendes exactamente? Creo que queda claro que es un suicidio salvo casos contado y que esos casos contados son por una buena gestión y sobre todo por un planteamiento inicial correcto (que forma parte de esa gestión).
Ese planteamiento, como explico brevemente, consiste en hacer un estudio de mercado y viabilidad para saber si saldría a cuenta abrir un bar en alguna localización cosa que el 95% de la gente no hace ni se plantea porque suele costar 2-3k euros y no interesa invertir en intangibles por cuestiones de riesgo.
Si se cumple lo anterior: buen estudio de viabilidad (lo que implica buena ubicación, gestión y oportunidad) es un negocio que funciona y renta bastante si luego sabes como funciona a nivel de contabilidad de gestión y tienes experiencia en gestión hostelera.
#135 La mayoría de los bares no están bien gestionados :'D por eso van pelaos. Y la mayoría no hacen ni falta por un problema de planteamiento base. Y sí pueden soportarlos, pero no saben como incrementar los ingresos sin putear a los empleados que es la forma más rápida y fácil de cuadrar las cuentas y realmente de donde menos puedes rascar.
#136 Pero aún con buena gestión operativa la mayoría de los baretos no cumplen tus historias de buen planteamiento inicial y blabla, por lo que dan para que el jefe coma y sueldos bajos.
Se podrían cerrar todos esos bares y mandar a todo el mundo al paro, pero creo que no renta.
#127 El valor también está en lo que aprendes y en lo que aporta a tu CV y tus posibilidades de encontrar trabajo después eh? Que no todo es dinero en esta vida. Si haciendo prácticas gratis durante 3 meses luego consigo un trabajo donde me van a pagar el doble que sin esas prácticas o donde directamente no podría acceder sin ellas, las hago encantado. El valor lo tienen, aunque no sea inmediato en forma de oportunidad de trabajo a posteriori. Es un medio para un fin exactamente igual que puede ser una carrera, un curso de formación o cualquier otra cosa similar.
#137 pero es que te contestas a tí mismo, sobran negocios mal planteados y gestionados.
24k año, 2k mes / 160h= 12.5e/h
Eso son unas 6-8 consumiciones de bajo coste a la hora. Dime tú si son números de locos. Si no consigues que un camarero cubra al menos la facturación de su salario, que es mínima, es que tu negocio está mal planteado, ya sea por localización, por horarios u otros motivos. No os engañéis en España sobran bares y gente que los usa como el salón de su casa
#139 Claro es que el único coste de un bar es el salario del camarero 
.
Mucho empresario con potencial veo yo aquí.
#138 otro más! no por favor. Joder en serio es que no es que me chine personalmente contigo pero parecéis bobos defendiendo esas prácticas. Tío, igual tienes 0 empatía para darte cuenta de que ya de primeras es injusto. Es injusto porque muchísima gente no va a poder ni pararse a pensar en trabajar gratis 3 meses ya sea por hijos, deudas, hipotecas, alquileres... Esto solo beneficia al nene pijo. Puedes discutir ésto todo lo que quieras pero es un hecho.
Que tiene valor lo que te enseñan? Pues claro, pero desde el momento en el que estas fuera de tu casa haciendo un trabajo, que va a cobrar otra persona, hay que poner u precio a tu puto trabajo. Que aunque seas una ameba que se cague encima, si pelas 50 cebollas al día, hay que pagarte esas 50 cebollas, o dicho de otro modo: hay que pagarte el tiempo que te ha llevado pelar esas cebollas. Otra cosa es que hayas pagado tu matrícula en un centro privado, pero estas pelando putas cebollas que van a ir a platos que se van a cobrar y alguien los va a cobrar. No te mereces tu parte?
Otro argumento es la producción que tu realizas y no se te pague, es una vergüenza lo mires como lo mires. Los apesebrados no ven nada raro ni amoral pero yo te aseguro que murió gente en su día, mucha, para que te pagaran las horas. Y tú me dices que "esta bien" trabajar gratis para un restaurante que tendrá unas cifras de beneficios astronómica, con su Jordi Cruz y demás chusma cobrando verdaderas fortunas y luego tienen a 25-50 personas completamente esclavizadas. Y me vienes tú (y otros) a defender que es una gran oportunidad. Manda cojones.
Claro, y por qué no ampliamos esto a los bancos?? Joder sería la hostia, trabajas 6 mesecitos gratis para el Santander y engordas el curriculum joder que buena idea. Joder hasta podíamos ampliarlo hasta para currar en las eléctricas, que los de unión penosa, con sus beneficios millonarios año tras año, se aprovechen de un mercado de esclavo, quiero decir de prácticas, que seguro que no pasa nada y nadie se aprovecha de ello. Joder que se lo dejen hacer a amancio y así no tiene que andar con las subcontratas con niños en singapur.
Te digo lo que le digo a todo el mundo que me dice esas burradas: No tienes razón y estás completamente apesebrado si piensas así, además de demostrar una total falta de moral.
Imagina que a cambio de que tus empleadores cumplan la ley y el convenio, no sólo tienes que aguantar que hagan público tu sueldo si no que además te llamen "grillao"...
#140 yo en ningún momento he dicho eso, solo te razono el bajo coste por hora de ese salario que según tú es inasumible. Y sí, he gestionado las cocinas de restaurantes razonablemente exitosos en 3 países. Y tú? Por ponernos en contexto y eso
#141 Pues lo mismo que decirme que el que no puede pagarse un máster o no puede pasarse 4 años estudiando porque tiene que currar a jornada completa para mantener a su familia. ¿También benefician solamente a los niños ricos a los que papá les puede pagar la carrera mientras viven en casa?
Es exactamente igual que el que hace como proyecto fin de grado o como trabajo de doctorado un trabajo del cual se va a beneficiar su universidad y no cobra por ello. Tengo montones de compañeros que como trabajos de fin de carrera, máster o doctorado han hecho aplicaciones enteras, estudios e investigaciones durante un año (o varios) para sus universidades, muchas de ellas rentabilizadas o comercializadas después de una forma u otra por la universidad y el crédito y el beneficio es únicamente de los tutores y de la universidad y tú como estudiante tienes suerte si tu nombre aparece ahí. ¿A cambio de qué? De dinero no, te lo aseguro. De hecho en la mayor parte de las veces pagas tu matrícula así que aun encima pones tú la pasta. Lo haces a cambio de tener tu título, el cual probablemente te abra muchas puertas después y a cambio de poner en tu CV que has participado en ese proyecto lo cual te da un caché en el CV y , a veces, con suerte, conseguir un puesto en la universidad tras sacarte tu título.
¿Acaso el trabajo de un cocinero vale más que el de alguien que está haciendo un estudio o diseñando algo para un doctorado? ¿O es que tus horas de trabajo sólo cuentan si pelas cebollas?
#143 Pues si no has dicho eso no plantees ese cálculo erróneo.
No voy a entrar en tu juego de falacias de autoridad. Si te digo que soy hostelero de éxito, ¿eso hace que mis argumentos sean más válidos? ¿Verdad que no? Pues eso.
Al final lo que importan son los datos, la hostelería necesita gente pero en Málaga hay un paro del 20%. Si esos salarios se pudieran cubrir siempre, o los empresarios son gilipollas y no quieren ganar dinero o vendrían nuevas empresas a llevarse a esa gente y montar baretos rentables.
No es cuestión de ponerse a hacer números concretos de como llevar un bar, la realidad es que para un número significativo de hosteleros un camarero no les genera lo suficiente.
Asumidlo de una vez, que no es tan complicado.
