¿Por qué resurgen los nacionalismos?

Usopp #31 Sep '17 Abe Sapien

Una epoca de muchos recortes, y se utilizan las banderitas para que la gente no piense en lo que se les ha quitado.

En resumen es para tener controlados a los más limitados, los nacionalismos son la forma más efectiva de controlar a las mentes débiles.

CiU ha respaldado al menos 15 leyes del PP en el Congreso esta legislatura
Ha ocurrido en cuestiones de gran calado como la reforma laboral, la ley de estabilidad presupuestaria, la ley de transparencia o la amnistía fiscal
En el Grupo Parlamentario Popular señalan que la sintonía ha ido decayendo en el último año
En Convergència sostienen que sus votos en la Cámara están guiados por el interés ciudadano independientemente del partido que proponga la iniciativa

https://www.infolibre.es/noticias/politica/2015/09/10/ci_respaldado_menos_leyes_del_congreso_37525_1012.html

El PP y la antigua CiU impiden que el Tribunal de Cuentas fiscalice a la Iglesia

La ausencia de los parlamentarios de PdeCat en el debate permite que la Conferencia eluda el examen de sus finanzas por parte del Tribunal del Cuentas
Los conservadores votan en contra de una iniciativa de Unidos Podemos y PSOE que han apoyado Ciudadanos y PNV

Aunque ahora se han cambiado el nombre, así que aunque sean las mismas personas serán diferentes XD

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B

[Borrado] #32 Sep '17

#1DunedainBF:
En una época donde parecía que avanzabamos poco a poco - bastante rápido en realidad - hacia más Europa, hacia algo más universal, superando nuestras diferencias y creando algo en común,

En que todos nos creímos esa mentira y algunos hemos abierto los ojos y otros seguís pensando que eso era cierto. Básicamente la élite financiera (entiéndase como se quiera) dio mendrugos de pan para ir repartiéndose el bacalao del NWO

carbonara #33 Sep '17

#23 No he llamado rancios a los pueblos de las mesetas y Andalucía; he dicho que el nacionalismo rancio se reduce, en la práctica, a ese contexto. Y existe un nacionalismo español rancio, eso es innegable, basado en topicazos que no hacen ningún bien a quienes son, simplemente, gente que le gusta España y están a gusto en ella. Se puede ser patriota y criticar a la nación, y no necesitar salir todos los días con la rojigualda en alguna prenda de vestir.

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B

[Borrado] #34 Sep '17

Fácil, porque en lugar de asumir culpas es más fácil echárselas a otro grupo que te lastra, porque claro el tuyo es la hostia y los otros unos inútiles.
La mayoría de pro-independentistas con los que he hablado lo son más por no ser españoles que por ser catalanes... Hay excepciones, pero la mayoría de estos ya eran independentistas el siglo pasado.

Txentx0 #35 Sep '17

Porque los nacionalismos dan una sensación de pertenencia a algo real y que muchas veces es común y habitual a nuestro alrededor.

Porque nos da una sensación de seguridad y de superioridad respecto al resto de personas. Porque parece que da distinción y te hace mejor y más más importante que los vecinos.

Porque en muchas ocasiones estos nacionalismos tienen asociadas unas lenguas y cultura propia, con la que la gente se siente más o menos identificada y vuelve a surgir esa sensación de pertenencia a algo más grande e importante.

Porque en muchas ocasiones, a pesar de que las autonomías (ejemplo de España) tengan cierta autonomía, puede dar la sensación de que al final es Madrid y el estado central el que impone todo. En muchas ocasiones en contra de los intereses o deseos de los ciudadanos de esas comunidades.

Y sobre todo porque en general lo nuestro es más mejor mucho, pero lo del otro es peor y decadente. O al menos eso tiende a pensar la gente. Y sobretodo porque se suele echar la culpa a los padres porque no respetan ni dejan salir de fiesta al hijo y porque son la causa de sus problemas. Pensando de manera inconsciente que volando solos y libres todo se arreglará por arte de magia.

Por resumirlo de algún modo

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wineMan #36 Sep '17

Se llama ley del péndulo. Así ha sido siempre. El ser humano

a. No aprende del pasado
b. Corolario de (a): No sabe valorar las cosas.

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B

[Borrado] #37 Sep '17

#36

Hombre, algo aprende. Sino estaríamos aquí todos pegándonos tiros.

wineMan #38 Sep '17

a-

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B

[Borrado] #39 Sep '17

#38

Digo en España, en el mundo en general hay barbaries.

B

[Borrado] #40 Sep '17

#5 Que puta razón con Castellón xDDD

nomechordas #41 Sep '17

Pues yo entro a leer los artículos de la Constitución y me encuentro con que la soberanía reside en la nación española.

Eso ya de por si me suena bastante nacionalista, el tema de la soberanía nacional. La soberanía debería estar definida como soberanía popular o ciudadana, es decir que las decisiones de X lugar recaen sobre sus habitantes, no en un concepto tan subjetivo, interpretable y nacionalista como es el de nación.

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DunedainBF #42 Sep '17

#41 No sé qué has leído

Primer artículo de la CE
1.2

La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado.

Ninja-Killer #43 Sep '17 Le Connoisseur

#41 Pero léete la del 1978, que es la que está en vigor...

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B

[Borrado] #44 Sep '17

#43 Catalunya forma parte de España desde la constitución del siglo XIV.

nomechordas #45 Sep '17

Sigo leyendo soberanía nacional.

LuisKA #46 Sep '17

En el caso de España a mi me parece que tienen que ver con la incapacidad de nuestra clase política de comunicarse con el ciudadano y calar ideas y programas que hagan que uno se sienta orgulloso de su país. Si a la ya identidad propia de algunas zonas se le suma el desprecio a pertenecer a esa clase política, pues voila.

En este aspecto me dan envidia los americanos, que son capaces de meter la mayor mierda a sus instituciones y seguir siendo tan patrióticos como el que más, incluso con el presidente que tienen. Porque al final los problemas hay que solucionarlos, sino te pasas la vida protestando de el de arriba.

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B

[Borrado] #47 Sep '17

Voy a ser grafico:

dos ejemplos de porque surgen los nacionalismos.( para los flanders: si, el franquismo tambien )

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Joh4n #48 Sep '17 :psyduck:

Desde mi punto de vista, en este momento los nacionalismos en la UE están resurgiendo porque el modelo neoliberal de la Unión está fracasando, destrozando la clase media y ni hablar del sector ya previamente menos favorecido.

Y es normal, cuando se crea una conciencia colectiva de que el Estado cada vez es menos poderoso ante las acometidas de las empresas, bancos e inversores, los ciudadanos piden protección por parte del Estado.

Las fuerzas políticas tradicionales de la Unión cada vez tienen menos credibilidad y se aboga por nuevas fórmulas en nuevos tiempos.

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B

[Borrado] #49 Sep '17

Resurgen porque la mayoría de los seres humanos necesitan sentir que forman parte de algo. Aunque ese algo sea un constructo social basado en el azar, como la nacionalidad.

Dada esa necesidad salen, de forma cíclica, políticos que se aprovechan de esta para exaltarla y sacar beneficios personales o de causa.

Pasa igual con el nacionalismo catalán, con el nacionalismo vasco y con el nacionalismo español. Y muchas veces los tres se atacan entre sí, para beneficio de los políticos de turno.

2 1 respuesta

B

[Borrado] #50 Sep '17

El ciudadano cada vez es menos borrego, pero sigue siendo un borrego. Los nacionalismos sirven a los intereses de las clases dirigentes, y lo usan como herramienta para conservar/aumentar su poder.

DoRiTo #51 Sep '17

#49 Realmente eso se ataja siendo una sociedad que de verdad se preocupe por formar equipo y mejorar la vida del conjunto, con medios para placar y hasta expulsar a todo el que se quiera aprovechar de forma deshonesta; lo que viene a ser crear un círculo de confianza.

Pero como somos unos miserables, lo que nos queda es tener el enemigo común que nos señalen los que de verdad tendríamos que colgar.

El_Pesca #52 Sep '17

#33 Es falso lo que dices, el nacionalismo que comentas esta en todos los lugares de España, existe y es rancio. Donde te equivocas es en caer en el tópico de los Andaluces, echando pestes como "...los pueblos de las mesetas y Andalucía; he dicho que el nacionalismo rancio se reduce, en la práctica, a ese contexto." Las tradiciones cutres y los nacionalismos rancios están en todos los lugares de España, véase castells, toro envolao, salto de la cabra, etc, etc, etc... En fin, Ves la paja en ojo ajeno, y no ves la miga en el tuyo.

Véanse las siguientes fotos de Cataluña:

spoiler

Es cierto que en Andalucía hay muchas tradiciones y gente rancia, puede que halla mas porcentaje que en otros lugares, no lo se, pero de ahí a decir que esto solo se da en Andalucía, pues no.

1 respuesta

SirPsycoSexy #53 Sep '17

#3 Socialismo y barbarieee!!!

MediaMuerte ha destruido el café para todos y violado sin condón los derechos de los usuarios.

Este no es el foro libre e igual que se nos prometió.

Sic semper tyranis!!

carbonara #54 Sep '17

#52 Tradiciones hay en todas partes de la península, pero aquellas que más se identifican con el nacionalismo español se dan donde yo he dicho. Porque las procesiones más famosas de la Semana Santa, la aficióna los toros y demás, se dan en esos lugares, que además cuentan con una población más ruralizada. Una muñeira o un castell o un dantzari no se identifican con el nacionalismo español. Y, hoy por hoy, si quieres encontrar la caricatura deformada que los independentistas identifican con el nacionalismo español (nacionalismo rancio) tienes que irte a donde yo he mentado para encontrar lo más parecido.

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LuisKA #55 Sep '17

Semana Santa y nacionalismo español... hay que salir un poco mas de la cueva eh?

lxn_ #56 Sep '17

2 días antes de votar: muchos aún creen que esto es un tema de nacionalismos.

2 respuestas

B

[Borrado] #57 Sep '17

#56 De 2012 a 2016 negaron la existencia de una mayoría social favorable al independentismo. Ahora están en la fase de ver que quizás sí hay bastante gente independentista y que hay que empezar a buscar argumentos para convencerlos de quedarse en España. Problema: el Referéndum es este domingo.

El_Pesca #58 Sep '17

#54 Es tú opinión. Es cierto que las procesiones mas famosas están en Sevilla pero eso no tiene nada que ver con nacionalismos. O acaso no van nacionalistas Catalanes a eventos como las procesiones de la semana santa, muñeira, castell, dantzari o correbous...(Fiestas tradicionales, en mi opinión rancias todas por igual). En Cataluña hay nacionalistas sino CC+PP no tendrían un 26,39% de representación en el parlamento Catalán. Dime sino cual es la diferencia de un santero sevillano y un santero barcelones y porque achacas a que el santero sevillano representa el nacionalismo rancio y el barcelonés no? En fin voy a dejarlo ya, no se que os han metido en el cerebro con los Andaluces, pero es para hacéroslo mirar..
#56 es un tema económico.. dude?

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lxn_ #59 Sep '17

#58 parte del problema es económico sí

carbonara #60 Sep '17

#58 Yo respeto las tradiciones, hay algunas que me gustan, pero lo que he intentado decir es que la visión que existe por parte de ciertos sectores (buena parte de los independentistas, parte de la izquierda,...) del nacionalismo español, que podríamos denominar rancio y que supone esa imagen de España profunda al estilo Paco Martínez Soria es prácticamente inexistente, que el único lugar donde puede existir algo parecido se encuentra en entornos rurales de las mesetas y Andalucía.

En Cataluña existe un nacionalismo igual de rancio que el Español, como en el País Vasco o Galicia; pero si hay que coger los tópicos españoles rancios estos se encuentran en las mesetas y Andalucía, lo cual no quiere decir que sean tradiciones malas o a extinguir.

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