Rusia invade Ucrania. Hilo general vol. 2

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Ivlas

#33780 Ayer estuve hablando con una representante academica ucraniana que habia venido de visita por el congreso de la lengua (que se celebro estos dias, han venido los reyes y demas gente de "postin"), y me estaba comentando q a 10 km del frente, aun hay gente viviendo que como bien dices, o no se han ido porque no han podido, o estan en plan "pues me quedo y a rezar para que no me caiga un pepo encima".

Me comentaba sorprendentemente, que por lo visto, tienen muy poca informacion publica y apenas se enteran de lo q pasa en el frente con sus mismas tropas, para evitar perder mucha moral, por lo visto las bajas son altisimas...

Tan solo hay que esperar a que el coste sea siempre mas alto para los rusos.

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ferayear
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Lectorus

#33783 Quien va a saberlo mejor, los expertos que siguen la guerra, lo que muestran los miles de videos de uno y otro lado, o una ``representante academica de visita´´?

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Ivlas

#33783 como comprenderas, que un rando de internet me insulte, me la trae al pairo, asi que bueno, sigue a lo tuyo especialista.

PD: si quieres ser un adulto q me avise alguien y te desbloqueo, pero no estoy para perder el tiempo con niños.

#33784 yo solo he compartido una opinion, q te guste o no, solo depende de ti. Y bueno, que sea verdad absoluta, tb depende de ti xD algunos la teneis dentrisimo conmigo, de hacerselo mirar

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clethaw

#33787 Lo de las bajas altísimas o es un invent tuyo o de ella, ni la CIA conoce los números reales.

O bueno, tal vez tus contactos diplomáticos del más alto nivel saben algo que la CIA, MI6 o el mossad desconocen.

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Ivlas

#33788 lo de las bajas es una opinion que me ha comentado ella.
Que sepa mas que tu o q yo, yo eso no lo he dicho.

Y si, estoy de acuerdo contigo, las cifras ni las sabemos, ni las vamos a saber de momento.
Pero contactos tengo, mas q tu seguro, y que pasa con eso? xD

Me hace gracia que vayais a muerte llamandome mentiroso, tendriais que veros con perspectiva, dais lastima, o sera que os duele tanto que haya gente que no piense exactamente igual que vosotros en todo... no me lo explico.

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Ivlas

#33791 vale muchacho, que ya lo has dejado claro, que solo te interesa desviar el hilo con ataques personales.

Te digo lo mismo, si quieres hablar y comentar noticias o tener una conversacion de adultos, aqui estoy, si no, deja de desvirtuar el hilo. Yo no voy a responderte mas hasta que no madures ;)

pd: por mucho que digais que las bajas ucranianas no son altas no lo convertis en realidad. Y si, las bajas rusas son mucho mas altas, gracias a dios, y esperemos que siga asi e incluso que se reduzcan con el apoyo europeo (las bajas ucranianas), porque el precio pagado a fecha de hoy ya es demasiado alto.

y pd2 que es mas interesante aun para que recapaciteis sobre vuestra postura:
a cualquier ucraniano, el numero de bajas le parecera aun mas alto si cabe que a cualquiera de vosotros que parece que en realidad no os importan una mierda las vidas ucranianas (ni las rusas), para ellos, 1 baja ya es un precio alto a pagar, y para cualquiera con un poco de empatia tambien, asi que es normal que digan "que las bajas son altisimas". Un poco de empatia os haria falta, asi que ya sabeis, miraros lo de la psicopatia y tal.

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clethaw

#33792 De nada compañero, gracias como siempre por tus NO aportes al Hilo y tus derroiciones. Hasta dentro de 2 meses como siempre.

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Nedaim

#33792 Es que las bajas ucranianas no son ni altas ni bajas si no hay algo con lo que comparar. ¿Qué son bajas altas? ¿10 personas es mucho? ¿100? ¿500? ¿En que periodo de tiempo tienen que morir esas personas para que se considere alto? ¿Es indiferente el periodo de tiempo? ¿Dan igual las bajas que tenga el enemigo en relación a las bajas que tiene ucrania para considerarlas "altas" o "bajas"?

Antes de decir que las bajas son "altas" o "bajas" hay que responder a todas esas preguntas. Y según como se respondan establecer el número de bajas ucranianas y rusas en sus respectivos marcos temporales.

Por lo tanto no tiene ningún sentido hablar de bajas "altas" o "bajas" si no tienes una referencia rusa en el mismo marco de tiempo al menos.

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Ivlas

#33794 Pues en parte si estoy de acuerdo contigo, como he puesto antes. Tambien hay que ponerse en su piel, para los ucranianos, las bajas son altas desde el momento en que muere un familiar o un amigo, como para todo el mundo.

Yo sigo pensando que hace falta mas apoyo europeo, desde mi optica, ya hay DEMASIADAS bajas. A nivel personal, claro. A alguien a quien no le importen los ucranianos o no tenga conocidos o amigos pues... imaginate, y mas en un foro.

A nivel objetivo y puramente estadistico, pues claro que no se saben los numeros exactos y claro que el numero es mas bajo q las bajas rusas. Pero somos humanos, no robots. Y repito, el que diga que no hay suficientes bajas ya como para que sea una tragedia... q se lo haga mirar (y este comentario no va por ti, sino por mas de uno que pulula este hilo).

jackvendetta

#33792 Lo mejor sería que Ucrania negociara y le diera ciertos terrenos a Rusia, pq han pagado un precio muy "alto". ¿Ahí es adonde quieres llegar? Los ucranianos no pueden permitirse una guerra y defenderse, es un precio muy alto y deben arrodillarse y negociar y ceder. Han pagado muy caro ser invadidos ¿Es eso? Por aclarar tus opiniones objetivas e imparciales.

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Ivlas

#33796 No, no quiero llegar ahi. De hecho, a dia de hoy, pienso que hay que llegar hasta el fondo del asunto, y no buscar una paz que dure otros 10 años y que permita a Rusia volver a atacar a sus vecinos, hay que llegar al punto en q Rusia entienda que ya se le ha terminado el juego de los paises titere y la defensa de "los intereses rusos".

Y creo que muchos de aqui opinan lo mismo, lo que pasa que yo por haber comentado en el pasado algunas cosas y haber estado en desacuerdo con algunos users, pues ya se me tacha de pro ruso y bizum y mil cosas mas. Pero bueno, como he dicho antes, es un foro xD

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suggus

#33796 os vais por la tangente que da gusto. Aprended a leer y sobretodo a dialogar.

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jackvendetta

#33798 Claro ¿De dónde habré sacado yo esa idea leyendo sus comentarios? Es que no me entero xDDD

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Ivlas

#33799 lee este comentario mio #33797 y dime tu xD
A ver si al final va a resultar que estamos de acuerdo en muchas cosas.

Tambien te digo que yo he recapacitado en muchas cosas y conforme he ido leyendo y viendo lo que ha pasado este ultimo año, he ido cambiando de opinion en algunos aspectos.

Aunque sigo discrepando en algunos puntos, pero vamos, lo veo normal, ni somos todos robots, ni tenemos las mismas circunstancias.

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kraqen

Sobre las bajas, reporte de bajas y regeneración de fuerzas.

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M0E

Al principio pensé que era propaganda cute, y su impacto será reducido y anecdótico de ser cierto, pero tiene sentido. Por poner un ejemplo Rommel inundó Normandía por el mismo motivo:

Darax

#33794 Yo entiendo que las bajas son altas si peligra tu posibilidad de sustitución de tropas en el frente, especialmente para la defensa.

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DiSoRDeR

No creo que #33781 haya dicho nada para que os pongáis así. El tema de las bajas no es ni mucho menos la primera vez que lo oímos, y la falta de avances en los últimos meses no invita al optimismo.

Entiendo que se pueda ser borde con propagandistas o baits obvios, pero con alguien que vive allí y trae un comentario de allí con todo el respeto y posicionándose de parte de Ucrania... pues sí censuramos comentarios así esto sí que va a ser una absoluta cámara de eco y no tendremos ninguna posibilidad de enterarnos de lo que pasa.

No sé vosotros, yo estoy preocupado por las bajas, hasta ahora la información más creíble es la del general Mark Milley y hablaba de más de 100k bajas ucranianas. Si Ucrania no puede ganar la guerra entonces esto sí que se va a enquistar indefinidamente, y tanto las bajas como la duración del conflicto además endurecerán la reconstrucción.

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treetops

#33779 En la guerra civil cuando Madrid estaba sitiada el tranvía te llevaba hasta la línea del frente y los soldados lo usaban para moverse. Los revisores avisaban "próxima parada, el frente".

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Hobbes

#33805 y los civiles que quedaban seguían trabajando y con sus labores, rezando por si llegaba el frente que a ellos no los tocase. Que os pensáis que la guerra es nueva porque ahora tenéis la oportunidad de verla en Internet, pero es así detrás de cada frente.

Yo sé que si hubiera guerra, donde estoy yo, noe quedo, pero donde está mi familia, muchos no se moverán y seguirían sus labores.

CAFE-OLE

solo un ingenuo podria pensar que en esta guerra nos estamos yendo ya a cientos de moles de bajas

#33804
Ningun ejercito del planeta, como mucho EEUU e israel, son capaces de hacer varias ofensivas importantes al año, habran perdido mucho mas de lo que nos comentan, y toca reponer y reorganizar para la siguiente.
Yo confio en el estado mayor de USA, por eso me preocupe cuando escuche que mantener bakhmut es una decision de zelensky y los yankees n oestaban de acuerdo.
Bakhmut seguramente ya habra pasado de ser la picadora de rusia, a ser la picadora de ukrania.

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ferayear

Los Ucranianos tienen tantas bajas, que a diez kilómetros del frente hay ultramarinos regentados por hombres en edad militar. Movilización total a la desesperada.

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Lectorus

#33808 un conocido ucranio se fue a luchar hace meses y aun no ha entrado en combate.

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