Rusia invade Ucrania. Hilo general vol. 2

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chiptune

Parece que ya se viene de verdad.

Circos

Solo comento por aquí para decir que llevo siguiendo este hilo en silencio y aprendiendo, y agradecer a los que lleváis año y medio nutriendo este hilo con noticias, tweets, capturas, historias, documentales, traducciones, opiniones, conocimiento y empatía con el pueblo ucraniano, poniendo en su lugar a los tontobots prorrusos que hablan de cámara de eco, de desinformación y de manipulación cuando solo traen equidistancia sesgada, crueldad psicopática, mentiras, lobotomía y desaparecen raudo cada vez que le espetan hechos una y otra vez.

Y me resulta curioso, en una sociedad donde no importa tanto ya el qué sino el quién, que todo el mundo se guía por ideologías y no por hechos, aquí hay gente de derechas, gente liberal, gente de izquierdas y gente super progresista unidos por la causa ucraniana, y eso me da un poco de esperanza en este mundo tan putamente polarizado.

Apago la radio ya, un saludo.

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pIJAS

Tenemos que parar el robo masivo de cuentas, porque siempre vienen aquí. :clown:

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RusTu

@romanabrazos te voy a dar un capón.

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WinnieSirPo
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espikiller

A ver si llegan noticias de que tal va el
Avance en Zaporiyia, por las noticias deben estar apretando bastante ahí.

AlDaZ

#39962 Se debería poner este comentario en el inicio del hilo. Caballero, suscribo cada palabra que comentas, estoy exactamente en la misma posición que tú. Entro asiduamente desde hace año y medio a este hilo para informarme del conflicto y es de agradecer tener tanta información. Slava Ukraini

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chiptune
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Darax

#39959 Efectivamente, entiendo que eso pudiera sentar un precedente y animar a Rusia en un futuro a continuar con su política de conquistas. Pero para eso están las medidas que Ucrania podría adoptar para evitar que eso suceda durante el tiempo de paz, a saber, un fuerte rearme, la obtención de armamento nuclear o la entrada en la OTAN.

3 respuestas
imnothing

#39969 no dejes para mañana lo que puedes hacer hoy

1 respuesta
Snalls

Precisamente una de las condiciones de Rusia en caso de que ucrania cediera el territorio conquistado por este es que no entrará en nato ni en Europa.

1 respuesta
Darax

#39970 Si vas a matar a tu pueblo y al de tu vecino "al pedo" es mejor dejarlo para mañana (o para nunca).

richmonde

#39971 Estás tú que tras esto, Ucrania cree una sola letra de la boca de rusia.

Lo suyo si o si seria que entrase en la NATO, pues esta demostrado que la invasion nunca fue por "miedo" a NATO, teniendo en cuenta que toda la frontera oeste es NATO, menos Bielorusia (y veremos cuanto tardan en hacerles un ucrania cuando aparten a cucarachenko), y la actual invadida Ucrania.

2 1 respuesta
Antares09

Puede ser esta la primera imagen de un Leo en el frente?

1 2 respuestas
Snalls

#39973 Claro, precisamente, lo que quiere Rusia es que Ucrania no entre en la nato, para en un futuro, cuando se rearmen y "re-entrenen" en caso de que Ucrania decidiese "rendirse" aka ceder el territorio conquistado, para poder en unos años tratar de conquistar mas territorio de Ucrania. Que si por mi fuera, ya estarían dentro de nato y Europa desde hace ya algún tiempo.

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granaino127

#39969 Por eso no van a ceder los territorios al menos sin haberlos desangrado tanto que ni se planteen volver a invadirles.

Si cada vez que los invaden… “por miedo a y por evitar pérdidas materiales y humanas” les ceden territorios, pues básicamente Rusia se podría anexionar a todo el mundo simplemente con la voluntad de hacerlo xD.

Por eso, esa opción no es una opción y repito, más teniendo como precedente lo ocurrido con Crimea y ahora esto.
A Rusia no puede “salirle gratis” por que si no seguirá yendo al buffet a comer… es ese el motivo que a los ucranianos les lleva a continuar la guerra y hacer lo posible por que a Rusia todo esto le suponga el mayor agujero posible.

Y el rearme de Ucrania, eso ya se da por hecho… Ucrania acabará teniendo uno de los mayores ejércitos de la zona para tratar de garantizar su seguridad a futuro… lo que no tengo tan claro es que vaya a entrar en la OTAN, pero si va a tener el apoyo de la OTAN para tener ese ejército y su formación.

Y para la OTAN todo este conflicto está saliendo barato. Hay gente se afana en decir que todo esto está suponiendo un coste enorme e inasumible para “occidente”… esto es mentira, aunque se hablen de miles de millones, los costes están muy lejos de lo que supone un enfrentamiento directo… paises como España hemos llegado a tener una media de 25 misiones en el extranjero simultáneamente durante muchos años, actualmente España tiene 17 misiones operativas en 4 continentes (y esto ya es más de lo que Rusia ha tenido, a fin de cuentas es un país con una riqueza a medio camino entre la española e italiana)… El coste de la ayuda prestada en comparación con todo esto es ridículo y sin embargo los beneficios son altos porque esto aleja las probabilidades de que se dé una guerra importante con al menos la que se pensaba la segunda potencia mundial a nivel militar… además de la pérdida de influencia que le está suponiendo a Rusia, donde hasta países como Azerbaiyán se pasaron por el forro los acuerdos con Rusia

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Ulmo

#39969 ¿Para qué va a tomar medidas para evitar que vuelva a suceder? Si según tú la solución mágica es negociar con Rusia, evitar la guerra y cederle terreno cada vez que esta lo exija.

¿O es que la guerra de dentro de 5 o 10 años sería menos cruel? ¿Estarían entonces las muertes justificadas no como ahora? ¿No tacharías de desastre humano una hipotética guerra dentro de 5 años?

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WinnieSirPo
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Hobbes

#39978 según la lógica de algunos aquí, la madre debería haberse ofrecido también por se una puta otanista...

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Don_Verde

¿Ceder territorios a Rusia como garantía de paz? Claro, seguro que funciona, ¿que podría salir mal?

De verdad...que todavía nos vengan con esta cuando estamos ante la SEGUNDA guerra entre Rusia y Ucrania en menos de 20 años...

12 2 respuestas
richmonde

#39980 Creo que no saben leerte. Los has acostumbrado a memes, y solo saben leer dibujos y pocas palabras. Podrías representarselo con un buen meme? (Y así de paso, me rio un rato... dia lento en el curro)

2 respuestas
Don_Verde

#39981

26 1 respuesta
Santys

#39981

59 1 respuesta
richmonde

#39983 #39982 como os quiero :heart: #nohomo no sea que los ruskis del hilo quieran pacificarme.

chiptune

Sigue el apagón informativo, y seguramente durará un tiempo, pero se ve bastante optimismo del lado ucraniano.

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granaino127

#39980
En menos de 10 años*

Fixed

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xKhristianx
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FERGUINHO

#39974 tiene pinta, pero las calidades de esas cámaras xddddddd

Leopard 2

1 respuesta
Darax

Algunos parece que necesitáis un croquis para entenderlo. Vamos a ver si con un esquema:

  1. Mesa negociadora con el siguiente resultado (el cuál sería perfectamente posible): territorios del Donbass se los queda Rusia a cambio de que cesen las hostilidades y el ejército ruso se retire a sus fronteras --> fin de la guerra.

  2. Ucrania aprovecha el intervalo que va desde la segunda guerra de Ucrania (como dicen algunos) hasta una hipotética tercera invasión rusa (un par de años mínimo) para reforzarse militarmente, hacerse con armamento nuclear o directamente entrar en la OTAN.

  3. Imposibilidad de una tercera guerra en Ucrania por la disuasión que supone el paragüas nuclear.

  4. Cada país se mantiene quieto en sus límites fronterizos y se salvan cientos de miles de vidas.

8 respuestas
jackvendetta

#39989 No

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