Rusia invade Ucrania. Hilo general vol. 2

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Don_Verde

#40050 Esa es otra, te he puesto la contraofensiva ucraniana en el norte del frente. Aparte, en el sur, tomaron Jersón. ¿Por qué ahora, que tienen más material y unidades que han sido entrenadas, es imposible una contraofensiva exitosa cuando han realizado ya varias?

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Hobbes

#40050 entonces es legítimo que belgorod pase a manos ucranianas o no?

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Darax

#40051 También Rusia avanzó un huevo hacia el oeste, ese tira y afloja ha estado presente a lo largo de la guerra, la cuestión es que el Donbass sigue estando fundamentalmente en manos rusas y ese territorio no lo van a ceder.

#40052 No, como tampoco lo es que Rusia se vaya a quedar con un trozo de Ucrania, pero no estamos hablando de moralidad.

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Nullpointer

#40050 Rusia a lo unico que aspira es a quedarse sin ejercito.

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richmonde

#40053 No te equivoques. Wagner es quien, mayoritariamente, ha avanzado y presionado. Y Wagner tiene los días contados en Ucrania con el juego de tronos que hay ahí.

El ejercito regular ruso a día de hoy, es un meme. Y si aguantan posiciones es por los reservistas que llaman a morir. Si con oleadas zerg no avanzan, a la que estos vean la superioridad con la que les van a barrer cuando los Leos, M1 y demás, avancen con cobertura aerea... la pelicula cambia.

Y por otro lado, estas ignorando conscientemente los problemas que le salen a Rusia en casa con los movimientos partisanos, y los alzamientos que hay con los dos grupos que se han levantado. Y esto, irá a más.

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Snalls

#40029 Que parte no entiendes de que las exigencias de Rusia para que pare la "operación especial de 3 días" es la rendición de las zonas ya conquistadas y que se firme un tratado en el que Ucrania prometa no entrar en la Otan. No es tan difícil encontrar las fuentes, se han posteado previamente, deja de pedir que Ucrania ceda territorio. No va a suceder.

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Don_Verde

#40053 ¿Cuando ha avanzado Rusia un hueco hacia el oeste después de la derrota en Kiev?

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B

Pues yo no lo veo tan claro lo de la ofensiva tras lo del embalse. Las posibilidades de fintas ya no son tan claras y casi todo se resume en Zapo y Belgorod (el donbass con lo atrincherado que está pff...)

Veremos a ver, confío

VonRundstedt

#39988 Esto también es en Berkhovka? Según fuentes prorusas los ucranianos han perdido allí 42 carros (con pinzas)

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B

#40039 Muy bueno el meme, como la foto de las 20 personas protestando en una plaza en una ciudad de 400k habitantes.

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Darax

#40056 Bueno, si la comunidad internacional obliga a las partes a sentarse en la mesa y Rusia ve que saca tajada con lo del Donbass, igual se replantean esas exigencias.

#40057 Rusia avanzó hacia Kiev y avanzó por el este, por todo el Donbass. Posteriormente se retiró de Kiev y se ha ido enrocando en el Donbass, habiendo conseguido Ucrania avances, pero llegando a un punto donde todo se ha vuelto estático y donde lo único reseñable que ha pasado es que Rusia ha tomado Bajmut y que Ucrania no ha lanzado su contraofensiva de primavera, sin que haya podido haber un cambio sustancial de posiciones y sucediéndose escaramuzas y batallas que poco han cambiado el transcurso del conflicto.

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Kessittown
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pankofanto

parece que se ha calentado el asunto

aLeoLo

Jamas hasta ahora desde que me registre en 2002 habia ignorado a nadie, y temo que de alargarse mucho mas la operacion especial de 3 dias, llegue al maximo.

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Nullpointer

#40062 Los rusos mejor que vayan haciendo acopio de fortasec

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kun294

El antinazismo se combate siendo el estado mas Nazi y asqueroso de la tierra.

Lo que han hecho es de ser unos auténticos miserables

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AlDaZ

¿Lo que se viene que están diciendo ya de Zaporiya que va a ser para los bots rusos?, ¿tercer repliegue táctico?, ¿quinta finta magistral?. Esperando los memes <inserte imagen aquí de Homer Simpson de frac esperando la ofensiva> :).

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RomanAbrazos

#40060 Y? como si van 4, madre mia no huele a traumitas de infancia ese comentario ni nada, aun no has superado que no viniese nadie a tu cumple o que?

Soy_ZdRaVo

El antifascismo no se hace solo

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Don_Verde
#40061Darax:

Rusia avanzó hacia Kiev y avanzó por el este, por todo el Donbass

Rusia se retiró de Kiev tras ser derrotada y en el Donbass...

¿Puedes ver, con un simple mapa, como Ucrania ha logrado recuperar repetidas veces territorio ocupado por Rusia y que, por tanto, lo va a volver a intentar en vez de rendirse?

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xKhristianx

Se viene nueva rageada del calvo prigozhin

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Don_Verde

A todo esto, old but gold respecto a esta discusión sin sentido que estoy teniendo por aburrimiento

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RomanAbrazos

#40070 Tmb es verdad que tanto Kiev como Kharkiv son casos 'especiales' y cagadas rusas tan monumentales que pasarán a la historia, pero no tomaría esas ofensivas como forma de valorar las capacidades de UKR. De hecho diría que aun no hemos visto las capacidades ofensivas de UKR en lo que va de guerra, lo cual me preocupa un poco la verdad.

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Tamabestgirl

#40043 tenemos a Polonia con la correa puesta porque como se nos escape se va hasta la frontera de Mongolia de las ganas que le tiene a Rusia

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rusillo-

Tira y afloja desde el inicio de la guerra, no se que mapas mira el equidistante, pero no se ven muy fieles a la realidad o no entiende el concepto de tira y afloja.

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Don_Verde

#40073 En la ofensiva del norte, en Izium y tal, si considero qeu fue una operación ucraniana ofensiva de pleno derecho. Otra cosa es que aprovechasen los agujeros en el frente que tenía Rusia, cosa que es normal.

Lo de Kiev es una cagada magistral de niveles astronómicos, eso si es cierto.

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Hobbes

#40073 ¿por qué? Si hasta hace 3 semanas todavía no habían terminado el entrenamiento con la legión o con la brigada guadarrama.

rusillo-

#40074 A ver quién le dice nada al posiblemente segundo mejor ejército de la Europa continental xDD.

Resucitan Hitler y Stalin y les da un ictus si ven a la Polonia actual.

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Darax

Yo entiendo el odio a la actual Rusia, cualquiera con dos dedos de frente rechazaría un gobierno tan ridículo y errático como este, sobre todo si se dedica a generar guerras absolutamente lamentables como esta.

Pero creo que el odio no es la forma en la que se han de abordar los conflictos si lo que queremos es una buena salida de la guerra teniendo en cuenta la realidad del conflicto.

Por otra parte, no veo cuál es el punto negativo de ceder el Donbass a Rusia cuando es una parte del territorio de Ucrania que está destrozado y en el que vive una población que es mayoritariamente pro-rusa y que Ucrania ha entrado a combatir generándose una guerra civil cuando además eso podría suponer el fin de este conflicto.

Eso permitiría aplicar lo siguiente:

  1. Mesa negociadora con el siguiente resultado (el cuál sería perfectamente posible): territorios del Donbass se los queda Rusia a cambio de que cesen las hostilidades y el ejército ruso se retire a sus fronteras --> fin de la guerra.

  2. Ucrania aprovecha el intervalo que va desde la segunda guerra de Ucrania (como dicen algunos) hasta una hipotética tercera invasión rusa (un par de años mínimo) para reforzarse militarmente, hacerse con armamento nuclear o directamente entrar en la OTAN.

  3. Imposibilidad de una tercera guerra en Ucrania por la disuasión que supone el paragüas nuclear.

  4. Cada país se mantiene quieto en sus límites fronterizos y se salvan cientos de miles de vidas.

Solucionando la amenaza rusa en la zona.

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Tamabestgirl

#40078 son además los que más presión han metido en la unión europea y con el gasto que tienen en defensa, un par de contratos amistosos con USA y te diría que en un par de años sobrepasan a UK, porque de la unión europea estoy casi seguro que sobrepasan a Francia

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