Siria: conflicto internacional

JJeNnY

#3120
Por desgracia ellos nunca pierden, en este conflicto solo han perdido los sirios, divididos, enfrentados y masacrados. Made in USA para variar.

cepsen

Curioso, porque mientras tenía la cuenta bloqueada aquí, en Twitter dije hace unos meses que se veía venir un ataque que haría una pinza contra las posiciones rebeldes en el este de Idlib y curiosamente se ha cumplido.
Lo más probable, como ya dije en tal lugar, es que ahora irán a rodear a los grupos de rebeldes que les interese destruír, y creo que el próximo objetivo será atacar la pequeña cordillera que recorre parte de la frontera controlada por los rebeldes y que está en manos de grupos turcomanos pero no tirarán más adelante, sino que harán otro ataque dirigido directamente contra la ciudad de Idlib.
No obstante, en vistas a que es un objetivo muy complicado de obtener, a que se trata de una zona montañosa y a que la comunidad internacional apoyará por las espaldas a los rebeldes, sería lógico que Assad dejase a los rebeldes mantener un corredor que les permita tener vía libre hacia Turquía, pues la estrategia que seguirá será la de mantener las tropas a las afueras de los centros urbanos importantes y bombardear a base de bien a los amantes de los caprinos y el ganado ovino y que puedan huir hacia Turquía, con sus familias e hijos, desencadenando otra crisis de "refugiados".

Y tiene cierta lógica que esto sea así, a Assad le conviene que esa gente esté fuera de Siria, aunque muchos de ellos sean sirios. Simplemente es una población que, en vista a la carencia de acceso a recursos básicos como la comida o el agua, en vista a lo devastadas que han quedado las infraestructuras y economía sirias por 7 putos años de guerra... es simplemente una población que no puede mantener, y lo sabe, él sabe que su país va a ser balcanizado, por muchos que algunos, y comprensiblemente, os envalentonéis diciendo que la guerra ya se ha ganado. Pues lo siento, pero las cosas no funcionan así por injusto que parezca, paraos a pensar en qué porción de Siria está aún controlada por el SDF, aliado de EEUU, en cómo han tomado el control de la presa del Éufrates para cerrar la llave del agua cuando les interese. Siria va a estar jodida en las décadas siguientes debido a lo que llevan viviendo años. Mantener a cientos de miles de sirios que abiertamente apoyan a los yihadistas en suelo sirio es un auténtico suicidio, y en el fondo nos conviene a todos que ese contingente poblacional esté fuera de Siria, lo miréis por donde lo miréis.

LinCeX

#3114 “The most effective propaganda is when you find someone who believes it then give them support – you don’t create them from scratch,”

Demasiado duro para poder ser aceptado.

JJeNnY

https://syria.liveuamap.com/en/2018/11-january-jaysh-albadiyah-one-of-the-handful-former-hts

Vaya que sorpresa no me lo esperaba, jurando leatad al Al Qaeda mientras atacas a las tropas Sirias.

lxn_

Que facilidad tienen nuestros queridos moderados para cambiarse de chaqueta y enfundarse la de ISIS, se están multiplicando en Idlib xD

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N3mex

#3125 ¿Quiénes se hacen llamar moderados? ¿los terroristas financiados desde el exterior?

Dejo por aquí una entrevista que escuchaba ayer, por Santiacho Camacho a Ferrán Barber, un reportero independiente (si es que eso existe...)
https://www.ivoox.com/entrevista-a-ferran-barber-los-ultimos-dias-de-audios-mp3_rf_21689850_1.html?autoplay=true

Curioso que no llegue a nombrar en ningún momento el papel de los rusos, pero bueno.

ekOO
B

A ver que me entere, Turquía ha entrado en Siria a atizar al YPG y se le ha unido el Ejército Libre Sirio.

FSA commander says 25,000 Syrian rebels back Turkish force in Syria
Suleiman Al-Khalidi
https://www.reuters.com/article/us-mideast-crisis-ria-turkey-rebels/fsa-commander-says-25000-syrian-rebels-back-turkish-force-in-syria-idUSKBN1FA0OK

¿pero estos no eran quienes luchaban contra Assad en favor de la libertad?

ekOO

Otros criminales de guerra que se escudan en el terrorismo para justificar sus atrocidades. Se ha convertido en un clásico del conflicto sirio.

15 días después
JJeNnY

Pues pinta muy fea la cosa en el conflicto estos días:

En el Sur Este Israel pierde un F16 y otro resulta muy dañado tras operaciones de bombardeo en la zona de Damasco. Recordad q Rusia ha desplazado sus baterías antiaéreas S400 a esa zona.

En el sur Oeste tras una ofensiva de fuerzas Sirias y contratistas Rusos contra posiciones del YPG estados unidos contraatacó con bombardeos y fuego de artillería se habla de 50 bajas del bloque ruso/sirio.

En el norte continúa la incursión en territorio sirio controlado por fuerzas kurdas del ejército Turco y rebeldes sirios, turkia entra con todo carros, aviación y artillería.

En la zona centro fuerzas Sirias cierran las últimas posiciones del Isis y avanzan en la zona de Idlib con fuerte resistencia rebelde.

Vamos q están todos los frentes calentitos, veremos cómo reacciona Israel y si no vemos una escalada brutal del conflicto.

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I

#3130 al respecto https://actualidad.rt.com/actualidad/262554-estrellar-caza-israeli-resultado-ataque-siria

Está la cosa calentita. A ver como se desenvuelven los asuntos porque no pinta nada bien.

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Strangelove

#3131 La descripción es un tanto extraña, o al menos no explican con claridad que ha pasado. El causante de que ese F-16 se estrellase fue un dron UAV de tecnología iraní y controlado desde una base en Siria. Luego no entiendo porqué dicen que hubo un fuego antiaéreo masivo desde Siria, a menos que el UAV sirviese para atraer al F-16 hasta un punto cerca de la frontera y ya una vez ahí derribarlo.

En cualquier caso, ahora le tocará mover pieza a Siria, Irán o Rusia.

EDIT: Ok, lo he entendido mejor por otras fuentes: El UAV sirio (iraní?) invade espacio aéreo israelí y un helicóptero del IAF lo derriba. Acto seguido, los israelíes mandan cazas para atacar la base siria desde donde se lanzó el UAV, y es ahí donde a su regreso uno de los cazas fue derribado, ya en espacio aéreo israelí.

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lxn_

#3132 Hasta donde yo se el supuesto dron iraní no es más que el pretexto/excusa para este nuevo ataque de Israel, el F-16 lo derribaron las antiaereas de Siria

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Strangelove

#3133 Si ha sido realmente un ataque justificado en una acción de falsa bandera ya estaría Rusia denunciándolo (y no me extrañaría que salga Putin en breve dejándolo caer en alguna rueda de prensa). La respuesta israelí creo recordar que se basa en unas "reglas de confrontación" donde es sobradamente sabido que responderán contra cualquier estructura o base militar en cualquier territorio que les lance un ataque de cualquier tipo. El UAV podría ir armado (es una posibilidad) y es por ello que se considera igual que un ataque con artillería, cohetes o de cualquier otro tipo.

No sé, puede que la clave esté en esas reglas de confrontación (Rules of engagement) inherentes al estado de Israel respecto de sus vecinos, y de ahí que se haya descarrilado el tema.

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lxn_

#3134 Lo dices como si fuese este el primer ataque de Israel, han atacado en varias ocasiones y las justificaciones de sus ataques siempre han sido dudosas. La mayoría de los ataques han sido bajo el pretexto "en X base se pasaba armamento a Hezbollah", "en X base había """"armas químicas""" "...

Que igual lo del drone es cierto pero viendo el historial de Israel yo no apostaría a favor

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Kaiserlau
#3130JJeNnY:

rebeldes sirios

No los llames rebeldes sirios xq los que van de la mano de los turkos son mercenarios del isis, alqaeda ect, son islamistas de lo mas peligrosos y sirios hay pocos. Hay un video bastante ejemplarizante de como unos soldados turkos interrogan propinando culatazos a un agricultor kurdo amenzanadole de entregarle a los barbudos que están fuera de la tanqueta esperándole, ya que los cabeza de toalla suelen degollar a los kurdos por ser "ateos". El pobre hombre no paraba de llorar.
Aqui el video

http://www.guerraeterna.com/soldados-turcos-torturan-a-un-civil-kurdo-en-su-ofensiva-del-norte-de-siria/

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Strangelove

#3135 ¿Y que pruebas tenemos nosotros de que Israel miente o dice la verdad? Lo único que podemos hacer es opinar con lo que sabemos, y poco más.

#3136 Los rebeldes sirios murieron hace tiempo. Ahora solo queda eso, ISIS, Al nusrah y demás descerebrados.

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lxn_

#3137 Ninguna, porque no se puede demostrar que algo no existe, es al revés lo que sí se puede demostrar :psyduck:

Todos los ataques contra objetivos con supuestas armas químicas han resultado tan eficaces como los de Iraq contra armas nucleares. Además, siempre que se ha pedido investigar la veracidad de esos ataques (el caso más famoso es el de Jan Sheijun) los mismos que nos vendían los presuntos ataques a los cuatro vientos son los mismos que luego no permitían llevar a cabo una investigación imparcial del ataque sobre el terreno.

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Strangelove

#3138 Las grandes potencias (En este caso las más implicadas, EEUU y Rusia) realizan sus propios informes en base a operativos de inteligencia cuyas fuentes son militares o de agentes de campo, lo que implica que ellos ya sepan a otro nivel que ha sucedido realmente y actúen en secreto u omitiendo información, y eso puede deberse a miles de motivos. El caso de Jan Sheijun lo recuerdo precisamente por la prontitud con la que la ONU denunció al gobierno de Al Asad por dicho ataque y que rusia quería una "investigación neutral" (eso es complicado cuando se trata de una zona en guerra), igual que recuerdo como los medios anti-OTAN se pusieron a elucubrar conspiraciones y darlas por verdad verdadera. ¿Quien nos dice que no mando Rusia a especialistas a manipular la zona cero del ataque químico para que saliese una falsa conclusión y por eso la ONU no mandó investigarlo? ¿Quien contaba con gas sarín en ese momento para provocar ese ataque?

Es que en cada caso que me pongas es volver a lo mismo, es hacer cábalas desde la cueva de Platón, precisamente en estos casos donde no sabemos ni el 3% de la información real (Digo 3% porque ese es el metraje total de documento audiovisual que permitió el pentágono publicar sobre la Guerra del Golfo de 1991, siendo censurado el 97% restante, y siempre digo esa cifra porque la tomo como referencia para todos los casos de guerra).

lxn_

¿Quien nos dice que no mando Rusia a especialistas a manipular la zona cero del ataque químico para que saliese una falsa conclusión y por eso la ONU no mandó investigarlo? ¿Quien contaba con gas sarín en ese momento para provocar ese ataque?

Strangelove

La zona estaba y sigue estando en manos de los jihadistas, Rusia no pudo ni puede manipular nada porque no tienen control de la zona, se limitaron a pedir que un equipo neutral de investigación pudiese acceder a la zona y evidentemente les dijeron que no. A lo segundo, Síria presuntamente se deshizo de todo el armamento químico a los inicios de la guerra, a día de hoy no hay prueba que contradiga esto. Sí que se han encontrado, sin embargo, depósitos de armamento químico en varias milícias terroristas (ISIS entre ellas).

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Strangelove

#3140 ¿Quien les dijo que no? ¿La ONU?

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lxn_

#3141 ¿Como la ONU? Pues los únicos que tienen potestad para dar acceso o no a una investigación en el propio pueblo, HTS (Al-Qaeda). Es de ellos de quien USA
(y por ende la massmedia) ha tomado la palabra para dar veracidad al supuesto ataque, allí no puede entrar NADIE.

USA u otros países que están por la destrucción de Síria pudieron presionar para que les permitieran entrar (demostrar la veracidad de los hechos era bueno para todos) pero por motivos obvios no hubo tal interés.

espikiller

Hemos criticado lo de EEUU con las milicias, Arabia Saudí con Isis y la parte de la intervención Rusia, pero para mi lo de Turquía es de traca, encima con el papel jugado por los kurdos.

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JJeNnY

Siempre q me refiero a rebeldes sirios lo hago x simplificar ya se q rebeldes como sirios autóctonos contrarios a asad quedan bien pocos, no hay más q una amalgama de Isis alqaeda y mercenarios.
Pero igual está el ejército "sirio" q no es otra cosa q una amalgama de libios, iranis, rusos, levas forzosas y prisioneros de guerra reformados.

Lo de las justificaciones de Israel para atacar preventivamente o reaccionariamente me hacen mucha gracia como se notan q aprenden de papá usa aka me hunden el Maine...

Lo único q tengo claro de esta última semana de conflicto es q los kurdos van a cobrar en todos los frentes.

Don_Verde

#3143 http://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/turkey-isis-afrin-syria-kurds-free-syrian-army-jihadi-video-fighters-recruits-a8199166.html

El Independent se enteró hace poco lo que está haciendo NUESTRO aliado por Siria. Otros lo llevan diciendo con claridad AÑOS. Con el paso de los años y el tiempo informándome y analizando la información que nos llega, el único bando al que le he cogido un cierto cariño, por afinidad ideológica y por sus acciones, son los kurdos. El otro día, en los círculos donde me muevo me llegó este vídeo y me resultó bastante emotivo. Supongo que no a todos lo será, pues la carga ideológica es grande, pero espero que alguno más lo disfrute ;)

Por cierto, muchas gracias a los habituales del post por continuar aportando información cuando el foco informativo ha pasado ya de largo (casualmente). Sin lugar a dudas, aunque el suceso por el que se abrió es trágico, uno de los mejores post de MV en OT.

9 días después
Pank

Parece que milicias progubernamentales , están entrando en Afrin , tras un acuerdo con las YPG kurdas.

R

#3125 pues calla que el ZdRavo dice que la mentira de los White Helmets es propaganda rusa, como todo lo que se dice en este hilo :laughing: :laughing: :laughing:

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espikiller

Los bombardeos del otro día contra civiles por parte de los sirios donde fué? pillé el telediario tarde.

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lxn_

#3147 Como tantos otros xd

Hoy han empezado la liberación de Ghoutta por tierra, ojalá sea rápido si hay siquiera 1/4 de la población civil que dicen que hay dentro.

#3148 Ghoutta

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B

#3149 en ghouta habilitaron un corredor y se quedaron a los civiles como escudos humanos.

Los terroristas y sus cosas.

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