Qué sucede cuando intentas presentar una queja sobre un poli en EE. UU.

I

#88 precisamente es todo lo contrario los paises los cuales regulan mas la seguridad y llegan a tener todo el monopolio de la seguridad creando leyes absurdas y quitando libertades son los que dan los golpe de estado tienes mil ejemplos en la historia nazis, venezuela etc etc

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ReibenN

Aquí sirve de algo presentar quejas?

B

#91 ¿Podrías poner algún ejemplo de países con seguridad privada donde se obtengan beneficios que no se pueden conseguir con la seguridad estatal?

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I

#93 ahora mismo no me acuerdo pero si hay datos de la productividad de una y otra ,al fin y al cabo la policía se ha vuelto recaudatoria poniendo multas de cosas sin sentido promovidas por las leyes de los políticos no fumes droga , no bebas bebidas alcohólicas y mil ejemplos que hay es lo que toca a los que aceptan que el estado tenga todo el poder

Fox-ES

#91 La policía debe ser pública pero no estatal.

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I

#95 lo mismo es

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J

En EEUU se han desmantelado cuerpos municipales de policía enteros (sí, han cerrado la policía y se la han dado a otra administración) por ser poco más que una corporación racista que se tapan la mierda entre ellos con sindicatos corruptos de por medio.

En noviembre del 2012 el departamento de policía de East Haven, Connecticut (donde vivo) firmaba un acuerdo con el departamento de justicia (DOJ) del gobierno federal de Estados Unidos.

El acuerdo era la culminación de una investigación abierta en el 2009 por parte de la división de derechos civiles del departamento de justicia sobre las persistentes denuncias contra el East Haven Police Department (EHPD) por discriminación racial, incluyendo controles de tráfico concentrados en latinos, agresiones, registros sin justificación y confiscación de bienes. Tras dos años de pesquisas, DOJ publicó un detallado informe confirmando que la policía local de East Haven era poco más que una turba de racistas violentos.

Cuando DOJ emite un informe así, el siguiente paso es (casi siempre) una denuncia en un tribunal federal contra el gobierno municipal. Las ciudades saben que van a perder el caso sí o sí, porque primero, el gobierno federal puede sepultar a cualquiera con abogados, y segundo, la DOJ sólo interviene cuando es obvio y evidente para todo el mundo que un departamento de policía está fuera de control. Con estas expectativas, lo que hacen es firmar un consent decree (acuerdo de consentimiento), un paquete de reformas pactado con el DOJ para limpiar el departamento cuyo cumplimiento será vigilado por un juez federal.

Podéis leer el acuerdo que firmó East Haven aquí – son 55 páginas de reformas detalladas sobre qué debe hacer el municipio para reformar la policía. Gracias a la investigación y a este paquete de medidas, varios agentes acabaron en la cárcel, la mitad de los policías del departamento fueron despedidos, y todos sus líderes perdieron su trabajo. El juez dio por finalizado el acuerdo y la supervisión federal del EHP a finales del 2017.

Fuente: https://politikon.es/2020/06/08/desmantelando-la-policia/ recomiendo el artículo entero.

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JoeyXXI

Todos estos son problemas institucionales que reflejan la idiosincrasia misma estadounidense, así como pasa en todos los países básicamente. El pecado aquí es como se cubren las espaldas sin descaro alguno.

Pitufooscuro

Alguien realmente ve solución a esto? Más haya de "que no sean racistas" porque yo ahora mismo no veo como se podría mejorar la convivencia entre razas, ya que olvidar a que raza pertenece cada persona no parece ser una prioridad.

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s3niK

Otro par de videos más sobre las vergüenzas de ese país de violentos prepotentes. Nada nuevo bajo el sol.

JoeyXXI

#99 Cuando una institución pierde su credibilidad, ya no queda mucho más que hacer. El tema racial está ultra arraigado y la única salida a corto plazo es mayor transparencia al momento de tratar faltas por abuso de poder o calumnias.

NigthWolf

#99 Pues yo diria que tampoco conviene un mundo idilico sin racismo, a ver como iban a polarizar a la sociedad para manipularla segun los intereses del momento si no. Esta es una buena baza de la que siempre pueden tirar en caso de necesidad.

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Carcinoma

Creo que el problema con la desconfianza a la policía en Estados Unidos también proviene del papel que ellos mismos creen tener en el sistema acusatorio de ese país. En la mayoría de países de Europa es el juez el que toma parte en la investigación del caso (sistema acusatorio inquisitorial) pero en los países angloparlantes el juez es una simple figura de mediación que solo escucha a ambas partes (aunque la línea entre ambos sistemas es un poco difusa).

El resultado del sistema acusatorio adversarial (el de EEUU) es que la policía se ve a sí misma como parte indispensable del proceso acusatorio, lo que significa que JAMÁS estarán de tu parte. De ahí que los abogados te digan que nunca hables con la poli, ni siquiera en presencia de tu abogado. La policía puede usar a conveniencia tus palabras para ayudar a su caso, y eso es peligroso.

Por tanto, el problema es bastante más estructural y difícil de solucionar.

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JaMaN
#103Carcinoma:

El resultado del sistema acusatorio adversarial (el de EEUU) es que la policía se ve a sí misma como parte indispensable del proceso acusatorio, lo que significa que JAMÁS estarán de tu parte. De ahí que los abogados te digan que nunca hables con la poli, ni siquiera en presencia de tu abogado. La policía puede usar a conveniencia tus palabras para ayudar a su caso, y eso es peligroso.

Este video explica justamente eso muy bien.

Fox-ES

#96 No, no es lo mismo.

Un servicio público depende de los ciudadanos un servicio estatal depende del Estado. Sería lo mismo si el Estado fuera verdaderamente popular y está demostrado que no es así.

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I

#105 el dinero sale del mismo lado así que es lo mismo (?)

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Fox-ES

#106 Claro. Es lo mismo un servicio administrado por los propios ciudadanos y dependiente de estos a uno que depende del Estado que busca oprimir a los mismos.

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I

#107 estatal y publico es lo mismo y eso de administrado por los propios ciudadanos no se a que viene porque no existe y te lo acabas de inventar para quedar bien

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Ninetails741

#6 Como si los municipales de aqui estuvieran muy formados hahaha

Pitufooscuro

#105 vamos, que la policía fuera por agencias de seguridad privada, es el sueño de los ancap, no se qué tal podría funcionar.

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CapitanCreep

Resumen de los vídeos:

Un tío que le toman declaración y cuando le llevan a la sala donde se entregan las pruebas LE PILLAN GRABANDO. Pero bueno, este es de los pocos que parecía llevar una queja legítima y se la tomaron.

Luego el tio que le apuntan con la linterna:

-Ay seño, que fulanito me apunto con una linterna.

-Vale, rellena esto.

Lo rellena

Pasado un tiempo manda un correo.

-hace un mes que puse la queja de la linterna y aun no me ha llegado ningún paquete con la cabeza decapitada de este señor... Hola?... Hola?

Luego en otro video la loca que se pone a perseguir a un secreta y le bloquea la salida, este al marchar le roza levemente y se le despega el retrovisor que se ve claramente en el video que ya antes de golpear estaba super roñoso pegado con una porquería.

-YoU hIT mE WItH yOuR cAR

Es un "ma echo un esguince" de cuidado.

El otro que al principio del video le dicen claramente:

-puedes mandar la queja por Internet

-y sI uNA pErsOnA NO tIEnE InTerNet?

Claramente van a montar el pollo, no se por qué defendéis a esta gentuza.

En todos los vídeos son gente buscando la forma de hacer daño a gente que está haciendo su puto trabajo.

Estos vídeos lo unico que evidencian es la cantidad de gente que está dispuesta a montar pollos por cualquier cosa para joderles la vida por cualquier chorrada.

Normal que se protejan de esta gente
. Hacen bien. Yo haría lo mismo con cualquier compañero de mi curro.

Fox-ES

#108 No, no es lo mismo.
Por ejemplo, las galerías que atraviesan edificios son públicas pero su mantenimiento no es estatal.

En una comuna toda propiedad es pública pero no existe Estado.

No, no me lo acabo de inventar para quedar bien, es un principio básico de la democracia directa y otros sistemas de gobierno. Todos los organismos deben ser gestionados por los propios ciudadanos y no por representantes.

#110 Lo que propongo puede existir sin propiedad privada ergo no.

Simplemente quien decide quién le defiende es la ciudadanía pero antes de esta aplicar esta medida es imperativo lograr tener un ejército popular como Suiza.

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B

#112 cuidado no seas tan revolucionario de querer copiar algunas cosas que funcionan en suiza, que debe ser una comuna hippie de los 70 para algunos.

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Fox-ES

#113 Bueno, la mayor parte de la estructura Suiza actual se debe al comunismo bernsteniano profesado por el Partido Socialdemócrata Suizo. XD

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B

#114 maldito bolchevique

I

#112 suena muy bonito lo que dices pero en la práctica es lo mismo

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Fox-ES

#116 No, no es lo mismo para nada.

¿Tú puedes iniciar una votación para despedir a un policía?
Pues no es lo mismo está claro.

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I

#117 el dinero sale del mismo lugar que a ti te interese llamarlo asi por alguna cuestión ideológica o lo que sea muy bien pero un servicio estatal y publico es lo mismo aquí y en la china

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Fox-ES

#118 Claro, entonces el sistema del Raz este es igual a la policía estatal. El dinero sale del mismo lugar. 🤦🤦

No, no lo es un servicio público puede darlo un ente privado o ajeno al Estado. Evidentemente si no tienes idea de las diferencias entre Estatal y público te parecerá lo mismo porque de hecho en España lo venden así pero no es lo mismo.

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Pitufooscuro

#112 porque no es policía privada que unos vecinos contraten a un individuo o grupos de individuos para proporcionar seguridad?

#113 me alegro que los comunistas estéis a favor de que los civiles puedan portar armas.

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