Theodore Kaczynski

Darax

#29 Hombre, eso desde luego, pero hay que ser realistas, creo yo.

#30 No soy vidente ni adivino, ni tampoco sé lo que hubiese pasado, sólo se puede llegar a saber lo que efectivamente pasó.

Claro que existe multitud de situaciones en las que el Estado no interviene, lo cual me parece correcto y deseable, pero también hay que recordar que si no interviene es por determinadas razones, entre otras -en el caso de los Estados democráticos-, sus propias normas como Estado de Derecho. Porque si quisiera intervenir podría hacerlo.

A mi el anarquismo me parece una utopía/distopía a día de hoy; y buscar su implantación llegando incluso a tales extremos como los de el señor que cito en #1 me parece de locos.

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TheFiskal

#27

los anarquistas favorecen distintos métodos de organización como son la comuna libertaria, colectivista o igualitaria (hay más). En todas existen ciertas normas cívicas, que administran los ciudadanos directamente y no el estado, ergo tu argumento se va a la mierda

El mero hecho de que los ciudadanos administren los asuntos públicos en vez del funcionariado público de un Estado, (tanto a nivel legislativo, ejecutivo y judicial) hace necesariamente una sociedad más justa? La verdad es que no. El Estado y la Comuna que tú dices defender solo son medios para tratar de buscar justicia a fin de cuentas, pero un medio no es necesariamente la solución

muy científico suponer que algo probado en circunstancias claramente adversas no funcionaría en circunstancias favorables.

Muy científico es creer que algo resultaría ser exitoso solo por cambiar las circunstancias a "favorables". Tienes la retórica de barra de bar masterizada

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Fox-ES

#28 El marxismo se basa en la dialéctica hegeliana, un sistema bastante complejo que no es algo baladí.

El problema es que la gente no se lee a Marx y no entiende que la lucha no se da entre las clases bajas y las altas, sino entre las altas y las medias derribándose unas a otras y manejando las clases bajas a su voluntad. Esto es un hecho descrito anteriormente al marxismo y una constante histórica que se dará mientras la sociedad se base en la competitividad y el individualismo en vez de en el altruismo y la colectividad. Y antes o después se acabará llegando, lo que tú mantienes como imposible, al sistema comunal. Si no nos extinguimos antes, por supuesto.

No existe tal odio hacia la propiedad privada, el manifiesto comunista garantiza la propiedad privada e incluso revisiones posteriores no ortodoxas permiten la propiedad privada de los medios de producción si no hay explotación.
Marx habla de lo necesario que es el comercio entre los distintos Estados Revolucionarios y por ende extender la revolución. No se ataca al comercio.

El comunismo libertario es el más distinto al marxista pues tiene matices decrecionistas y naturistas.

Y hablas de leninismo. Marx defendía una unión centralizada de sindicatos (soviets) pero el poder lo tenían los sindicatos no el órgano central que solo coordinaba. Y era una medida para extender y preservar la revolución, el estado socialista solo en el mundo es cosa de Stalin.

#32 Sí. Que la ley la haga y la impongan los ciudadanos con un sistema judicial y legal tal como ellos quieren en su comunidad es más justo.

Y ahora busca donde yo digo que funcionaría en circunstancias favorables por haber fallado en circunstancias no favorables, señor hombre de paja.

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Dieter

Cada vez que leo su manifiesto, me dan escalofríos.

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Darax

#34 Por?

B
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RU_386

Los borregos de la política sois los nuevos veganos o algo? En todos los putos hilos tenéis que poneros la etiqueta? Jesús qué pesados.

Desde que vi la serie de #1 no he vuelto a quedarme parado con el coche en un semáforo en rojo de madrugada. Rebelde wey.

choper

Te recomiendo la serie, es muy buena.

Manhunt: Unabomber

_RUGBY_

Muy aburrida la serie

Troyer

Me he leído su manifiesto, me parece una persona desquiciada, en muchos párrafos parece que tiene una rabieta con el progreso y nada más.

No encuentro ningún punto en el que haya sentido un "click" o realmente me haya hecho cambiar la perspectiva en la que veo que avanza la sociedad.

B

Prometía mucho, sabía integrar por partes.

Como te venden las historias los americanos, el tío sería el más listo de su clase y dale gracias.

xuse92

A mi la serie me moló muchísimo

B

Una de las cosas que me llamó la atención de la serie fue la supuesta relación de la CIA y su MK Ultra como catalizador de los eventos que ocurrirían después. Esto ha sido desmentido por el propio Unabomber.

La serie está muy bien, pero no deja de ser ficción basada en hechos reales.

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TheFiskal

#33 lo que te decía antes, no necesariamente los medios por los cuales se toma una decisión legislativa o judicial por "todas las personas" reviste a dicha acción de "justa" o "mas justa".

En una sociedad plagada de ignorantes que toman la justicia por su mano, la justicia será nefasta. La educación para la democracia es una de las principales exigencias de la democracia misma.

Por otra parte habría que añadir qué sucedería para el individuo que no estuviese a favor de una medida determinada. Si en una comunidad estan de acuerdo sobre un plan 99 personas y 1 no, pese a que existe consenso del 99% el 1% recibiría para sí injusticia en su esfera personal, en su microcosmos. Por tanto, podriamos hablar de un disvalor de la acción y reacción del injusto. Y ya ni hablemos de que el termino justicia es sumamente relativo-subjetivo y cambia facilmente de significado según los sujetos que empleen tal palabra.

En conclusion, prefiero que las leyes las haga el profesional de la comision legislativa junto a los politicuchos y no una hipotetica masa feminista enfurecida e ignorante. Prefiero que me juzgue el juez profesional que ha llegado a donde ha llegado por meritos propios a que lo haga pepe el cubatas, mohammed el cojo, el babo o el jardel. Vamos, que la cosa habla por si sola.

A mi el anarquismo no me ofrece necesariamente mas garantias para que se respeten los derechos naturales humanos

PD: lo que te decia era una critica a tu expresion "muy cientifico" porque no es ni cientfico decir que algo no se ha hecho por la mera circunstancia desfavorable, ni tampoco la de que pudiera ser por gracia de las favorables. En ningun caso se respeta el metodo cientifixo y no se ha probado. Que ya se q no lo has dicho expresamente, pero perfectamente seria deducible

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Craso

#33 Las clases medias no existen, nunca han existido. La lucha de clases es entre dos clases, la no propietaria de los medios de producción (dominada) y la propietaria de esos medios de producción (dominante). No puede haber más clases. O eres propietario de los medios de producción o no lo eres.

El marxismo no tolera de ninguna manera la propiedad privada de los medios de producción porque no puede haberla sin plusvalía y, por lo tanto, sin explotación. Los “marxistas" que la toleran no son más que revisionistas seguidores de Bernstein, que fueron duramente criticados por Lenin.

El comercio claro que se ataca. Para empezar, no hay “distintos Estados revolucionarios". La aspiración del marxismo es el Estado socialista mundial único y homogéneo, que da paso a su desaparición y el comunismo. Si en Alemania hubiera triunfado la revolución, hubiera formado parte de la URSS. La economía socialista es planificada, no deja lugar al comercio. En el comunismo además desaparece el dinero y la división del trabajo, así que el comercio no es posible, ni siquiera el trueque.

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B

Pocas veces pensamos en lo que tenemos; pero siempre en lo que nos falta KTDN(

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Craso

#46 No es lo mismo una violencia organizada y con un fin claro que una violencia anárquica que no tiene más fin que llamar la atención.

Yo tengo claro que la violencia es la partera de la historia, pero la del primer tipo.

Ozonoo4

#36 iba a postear justo esta escena. Lo conoci por esa pelicula.

Por si alguien lo quiere con subtitulos.

B

Tiene pinta de estar cuerdo

tholdrak
#10Darax:

No sé, pero tengo la sensación que este tipo de ideas libertarias, anarquistas, terroristas, etc. requieren en gran medida de un severo adoctrinamiento o de algún tipo de enfermedad mental

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Fox-ES

#44 Precisamente se irían a la mierda los lobbys de presión. ¿Cuánto representa el feminismo radical de la población? ¿10% tirando por lo alto?
Y mira la de leyes que ponen para satisfacerlo. ¿Es más justo que un 10% imponga las leyes a un 90% que un 99% a un 1%?

Que yo no he dicho que esté demostrado que sea posible. Él es el que da por demostrada su invalidez y el que tiene la carga de prueba.
Un ejemplo sencillo; arroja un polluelo que aún conserva el plumón desde una cornisa y observa que cae concluyendo que esa especie de ave no vuela, yo que tampoco sé si es una especie de ave voladora digo que lo lógico sería probar si vuela o no cuando desarrolle la pluma.
Yo afirmo que por la fisonomía podría pero no lo doy por demostrado (El ejemplo sería más correcto con un pájaro en un prado lleno de cazadores pero no quería ser tan evocador).

#45 Ese argumento es Nazi no marxista y no responde a la realidad material. XD
Existe la baja burguesía y la alta burguesía, como antes existía la burguesía y la nobleza y antes ya había otras clases en pugna; pues siempre en toda la historia humana hubo dos clases en confrontación abusando del alienado proletariado que carecía hasta Marx de conciencia de clase.

La dicotomía no es el fuerte del sistema dialéctico hegeliano, mucha basura Aristotélica te ha podrido el cerebro.

Si no puede haberla sin plusvalía entonces tienes razón.

Duramente criticados por Mr. NEP, para ti como sectario personalista significará mucho para mi nada. Fíjate que los chinos justifican todo su sistema con la NEP de Lenin abduciendo que lo importante es conseguir crecimiento a toda costa y es la única manera estando aislado. Pero el leninismo es la ostia y el socialismo chino anatema para los stalinistas bolcheviques canta consignas.

El comercio no se ataca. Se ataca la actividad comercial para conseguir un beneficio individual, el marxismo alenta al intercambio de bienes entre pueblos, si bien de la forma más solidaria posible a diferencia del capitalismo y el hecho de que sea planificado no quita que exista y de hecho la planificación es más para evitar la especulación que porque se considere mal al comerciante. Según el marxismo son los soviets quienes deciden y pactan que compartir entre ellos, eso vulgarmente se llama comercio, aunque en las consignas es más fácil decir que todo el comercio es malo en vez de razonar que es malo del comercio.

Lo de homogéneo se entiende mal. Marx habla exclusivamente de homogéneo a nivel material, lo digo porque Stalin tenía su particular idea de homogéneo hasta el final de la segunda guerra mundial y mucha gente cree en ese homogéneo.

La RDA te saluda.

Hay cientos de formas de comunismo y todas las que pretenden ser estáticas me parecen una tontuna. El comunismo será lo que los trabajadores liberados quieran que sea. Y lo que describes es muy colectivista bakuninista por cierto.

#46 ¿Qué da prosperidad al mundo? La ciencia.
¿Qué se la quita? La guerra y el crecimiento desproporcionado en pos de de ventajas en la misma y resultado de la competitividad desmedida.

¿Es legítima la violencia para quien nos niega la prosperidad, nubla nuestra razón y nos trata de arrojar a una cueva de superstición?
¿No es natural querer prosperar como especie y dejar atrás, si es necesario, a seres primitivos que dañan al colectivo con su falta de empatía?

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Darax

#50 Me equivoqué al decir eso.

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laZAr0

¿Me acabo de spoilear la serie de Netflix entera leyendo a #1 ?

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mikail

Me vi la serie de Netflix y me encantó. bien llevada y interesante la vida de este hombre.

#53 Si, pero igualmente es bastante interesante verla.

Fox-ES

#52 Sinceramente, me gustaría más gente como tú en el foro. La autocrítica es algo que brilla por su ausencia.

NocAB

Me parece un personaje interesante y me gustó mucho la serie de Netflix pero me resultó muy inquietante empatizar tanto con un terrorista.

B

Mucho quejaros de las bombitas de Theodore Kaczynski, pero luego aplaudis hasta con las orejas las de un ciudadano ejemplar jaja saludos.

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duriel_one

#43 ¿Te refieres al experimento que se llevó a cabo en los 70's sobre "control mental"?

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B

#58

El programa se inició en la década de 1950, oficialmente sancionado en 1953, y no fue hasta 1964 cuando empezó a reducir paulatinamente sus actividades, reduciéndolas aún más en 1967 y descontinuado oficialmente en 1973.

https://es.wikipedia.org/wiki/Proyecto_MK_Ultra

Unabomber desmiente haber sido víctima del MK Ultra, aunque en realidad no sé hasta qué punto es fácil o difícil saberlo a ciencia cierta.

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duriel_one

#59 Creo que la confesión de un sujeto que ha sido víctima (supuestamente) de tal experimento no tiene validez ninguna, por razones obvias xD

Recuerdo un documental donde hablaban de este tema y cómo algunos asesinos cumplían ciertos patrones de conducta en sus crímenes (Lee Harvey Oswald y el asesino del hermano de Kennedy, si no recuerdo mal)

También salían testimonios de familias afectadas.

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