La mejor ministra de trabajo que ha habido en Españita.
Tampoco hubo mucho nivel antes xD.
#51Misery:Nivelazo de respuesta
Nivelazo el tuyo. La definición ideológica de una organización se hace en base a sus propuestas políticas, no a la identidad de sus militantes. ¿No eran ellos los que huían del postmodernismo? ¿Es Vox menos racista por tener un negro? El comunismo desde siempre ha defendido el internacionalismo proletario, cuando tus políticas hablan de cerrar las fronteras con los paises pobres para impedir que entren a un país capitalista e imperialista como es España (lo que implica inmigrantes muertos en el estrecho, miles, pero también generan inmigrantes sin papeles que son carne de cañon de explotación para los empresarios españoles) estás defendiendo políticas basadas en el racismo y la represión del trabajador pobre. Luego podemos debatir sobre que política sería mejor, pero si tu posición es similar a la de Vox, Falange, PP, no esperes ser comunista.
#51Misery:Pues ahí lo tienes, más de 300 mujeres que no se tragan esa mierda.
Hablaba de la Seccicón Femenina de la Falange durante el franquismo, a la que millones de mujeres españolas pertenecieron, donde se las enseñaba a coser y a ser buenas mujeres. Solo había mujeres. ¿Era una organización machista? De nuevo, uno se define por sus políticas, no por la identidad de sus miembros.
#51Misery:Basarse en 'lo que has visto' no te deja en muy buen lugar.
No? En que me tengo que basar entonces? En lo que me cuentan? En lo que me invento? En lo que no veo? Joder, vaya chorrada acabas de soltar.
#51Misery:Lo que están es muy quemados de aguantar gilipolleces en el gobierno
Ah, guay, eso justifica ser unos mierdas.
#51Misery:y reventaran los actos que tengan que reventar.
Claro, si revientan una asamblea de 150 estudiantes que se han reunido para organizarse con el tema de la presencialidad en las clases, incluso llevando a decenas de personas que no son de la uni para aparentar ser mas, pues que la revienten, no? Sabes quien reventaba el movimiento estudiantil en la transición? Los Guerrilleros de Cristo Rey, los grises, y demás basura fascista.
#51Misery:Gente que resta exactamente a qué movimiento? que no les interesa mejorar qué?
Gente que cuando estudiantes de todo el espectro ideológico de izquierdas se une para preparar movilizaciones, ellos tratan de reventar la asamblea, y cuando no pueden, en lugar de unirse y trabajar, se van, con la frase épica de "nosotros no participamos en esto, el que quiera luchar que se venga al frente obrero", con la consecuente risa de cien personas XD. Eso es restar, amigo mio.
#51Misery:me gustaría que me explicaras que le pasa por la cabeza a un grupo asambleario formado por gente de izquierdas para tratar como enemigo a un movimiento que lo único que quiere es industrializar el país, meterle mano a las eléctricas, a la banca, a la vivienda, politica autonomica, soberanía nacional, lo normal vaya.
Pues igual los miembros honestos del FO deberían de pensar por que tanta gente de diferentes ideas les ve de esa manera. Igual deberían de pensar como actuan y como se muestran ante los demás, y por que la gente no les quiere o los tratan de nazis. Yo también quiero muchas de esas cosas que dices.
#51Misery:no me interesa la respuesta de alguien que mete en una asamblea a "comunistas" y anarcas o que cree que el feminismo de clase existe.
XDDD: Lo primero no se que dices, respecto al feminismo de clase, no claro, no existe, me lo acabo de inventar. ¿Sabes que es feminsmo de clase? Las obreras de una fábrica argentina llamada Brukman, que ante el cierre, la ocuparon y la pusieron a gestionar por la fuerza para aguantar sus puestos de trabajo. Sin patrones. Sin cooperativas. Control obrero conseguido poniendose en primera linea de los disturbios contra la policía.
Mira este video, y dime después que el feminismo de clase no existe.
#51Misery:Porque veo que has puesto el tuit a modo de 'que malos los del frente que van de la manita con falange'
No he dicho que vayan de la mano, solo he resaltado su aproximación ideológica.
#19Volodia:Esto dice el FO. No hablan del feminismo liberal ni el feminismo new age como tu lo llamas, si no del feminismo a secas. Si, están contra el feminismo, contra todo feminismo. También el de clase.
Muy bien tirado la verdad, como bien dijo Pablo iglesias, los escraches son el jarabe democrático del pueblo
jaja
#62 40% de paro juvenil pero si estás en contra de la inmigración eres de Vox o el PP. Vaya derrape valodi
#64 Si les importasen esas trabajadores de las que habla, estarían organizándose con ellas y articulando una respuesta política, no las usarían como armas arrojadizas en sus escraches.
Es el FO en toda su esencia, dicen, pero no hacen, aquí otro ejemplo mas.
#66-DesT-:40% de paro juvenil pero si estás en contra de la inmigración eres de Vox o el PP. Vaya derrape valodi
¿Y quién genera el paro juvenil? El exceso de mano de obra? Es curioso que defiendas eso cuando hay personas trabajando horas extra y turnos de 10 y 12 horas. Los marxistas defendemos la economía planificada y el reparto de horas de trabajo entre todas las manos disponibles. Es al capitalismo a quién le interesa tener ese porcentaje de paro tan alto para así bajar las condiciones laborales en base a un gran mercado de mano de obra. Esperas solucionar el paro bajo este sistema?
Por no hablar de la cantidad de sitios en los que hacen falta mas trabajadores, como profesores para bajar los ratios, médicos para bajar las listas de espera, etc... El problema es que al capital no le interesa eso por que no lo puede traducir en beneficios. En una situación así, defender el cierre de fronteras es ponerse en el mismo lado de los intereses capitalistas. Tampoco he dicho que por eso seas de Vox, Falange o el PP, he dicho que se comparte posición política, lo cual es cierto. A ver si aprendemos a leer mejor.
#62 Menudos cojones, y qué propuesta política tiene el frente obrero que sea misógina o racista? y no me vengas con lo de la doctrina hegemonica del frente sobre el feminismo desde un punto de vista machista, porque ya te he dicho que hay muchas mujeres militantes que no tragan con ello. Y la comparación con las mujeres de falange, sin comentarios xd Comparar un movimiento fascista que ponía a las mujeres entre la espada y la pared con un movimiento comunista actual donde las mujeres entran y debaten cuando les da la gana.
El que suelta chorradas eres tú, que desde el primer comentario estás diciendo tonterías de un movimiento que sigues en twitter. Para mi los mierdas son los que están en el parlamento riéndose de la clase obrera, si tu estás bien con tu rol de muleta pues fantástico.
Habla claro, qué asambleas y qué movilizaciones. A ver si te crees que el frente va a pasar por el aro con todo. Lo que no es normal es asamblear con la vendida padre del pce, social liberales o troskos, así de claro. Me parece acojonante que se te llene la boca hablando de gatopardismo pero luego 'que malo el frente que no quiere nada con nadie' pues normal, es que ya basta de este espectáculo estúpido de asamblearse para chuparse las pollas y permitirle al psoe que siga ganando elecciones. Ya basta.
Y por último, no, el feminismo de clase no existe. En tus vídeos solo hay lucha de clase.
#67Volodia:. Tampoco he dicho que por eso seas de Vox, Falange o el PP, he dicho que se comparte posición política, lo cual es cierto. A ver si aprendemos a leer mejor.
Bueno supuestamente lo usas como argumento para decir que FO no es de izquierdas no es que no sepa leer.
Y en el resto te has montado una buena paja porque ahí tienes otros capitalistas en Europa con un bajo paro juvenil y en general a los que les viene bien la inmigración. Para el nuestro con un crockis simple con una tarta puedes entender que si metes a gente sin derechos solo vas a dar beneficios a explotadores y bajar los salarios de tus ciudadanos. Muy marxista
#58 en podemos andan como locos por pararla porque ven que va a llegar ella con toda la fama, va a poner a su circulo y se va a comer a toda la vieja guardia.
Las bases ignorantes aplaudiran pero esto solo les trae mas cismas y divisiones, por lo que proveamonos de palomitas
#57 Parece mentira que me digas esto a mi XD. Pensaba que ya nos conociamos mejor.
Cuba es una cosa y la URSS y China son otras.
Cuba era una colonia de EEUU y el famoso Patria o Muerte que decían los barbudos era un símbolo de liberación frente al colonialismo y el imperialismo. Se defiende a un estado oprimido contra un estado opresor. Ahí si que el marxismo (y de esto ya hablaba Marx) plantea clara la trinchera. Pero no se puede quedar simplemente en una defensa del estado capitalista oprimido contra el estado capitalista opresor, si no que a su vez se debe de tomar el poder para convertirlo en un estado obrero. Que es lo que, mas o menos, y con críticas que yo tengo, hicieron los comunistas y el pueblo en Cuba.
Respecto a la URSS y China, ellos dejaron de lado en la teoría y en la practica el internacionalismo proletario. Les daba terror revoluciones en otros paises que no pudieran controlar, por que de ahí podían surgir cuestionamientos a sus burocracias internas. Por eso masacran por la fuerza la Revolución Española, las revueltas de Alemania en el 52, o las revoluciones políticas que buscaban un socialismo democrático de Hungría en el 56 o Praga en el 68, mandando a los tanques. Las burocracias de la URSS o China defienden la patria, por que la patria (el estado obrero deformado) era precisamente su instrumento por el cual controlaban al pueblo mediante la represión y la propaganda, usándolo de forma muy similar a como los capitalistas usan su concepto de patria.
#57_RUGBY_:Tb dices que me ha hecho gracia que no tienen obreros , que obreros hay en podemos ? Si están llenos de ninis o de profes universitarios que no saben lo que es picar.
No tiene nada que ver. Primero que por puros números, Podemos tiene mas obreros que el FO, que son una sectilla venida a mas. Segundo, sus ideas, programa y estrategia son distintos. Podemos es un partido socialdemócrata que no pone el eje central en la clase trabajadora como sujeto, el FO si. Podemos no se reclama marxista, el FO si.
Es como pedirle a un equipo de baloncesto que tenga portero. No lo tiene por que no es su juego. El problema es que el FO juega a futbol (o eso dice), y tampoco tiene portero XD.
#58sephirox:No es de Podemos, pero no veáis las partidas de cara que se mete por Podemos.
Aquí les he criticado varias veces. Otra vez mintiendo? Hace una hora era naconalista, me vas a poner la cita? XDDD. Ay eutanasio, eutanasio, que no dices ni media verdad!
Que patética y triste es la izquierda posmo que pulula por MV.
Yolanda Diaz hijita del marisquero Suso siendo de lo más casta que existe, y defendida por los tontos útiles que anidan por aquí.
Y ya no hablemos esto que he visto de devolución de Ceuta y Melilla. Devolución a quien? Ceuta se la devolvemos a Portugal y Melilla al viento, ya que estaba en ruinas y prácticamente abandonada.
Si es que más subnormal no se puede ser xddddd, madre mía con los quintacolumnistas que hay por España.
#59Gantz:"Cuanto menores son la habilidad y la fuerza que reclama el trabajo manual, es decir, cuanto mayor es el desarrollo adquirido por la moderna industria, también es mayor la proporción en que el trabajo de la mujer y el niño desplaza al del hombre. Socialmente, ya no rigen para la clase obrera esas diferencias de edad y de sexo. Son todos, hombres, mujeres y niños, meros instrumentos de trabajo, entre los cuales no hay más diferencia que la del coste."
Exacto. No hay mayor diferencia que la del coste. La mano de obra de una mujer (o de un niño allá donde es legal), cuesta menos que la del hombre. Hay por tanto, una mayor explotación de clase sobre la mujer que sobre el hombre. Gracias por darme la razón XD.
#59Gantz:Marx en el manifiesto comunista, hablar de feminismo de clase es un oximoron, no existe, desde el marxismo se niega y la historia lo ha demostrado
Bueno, ahí esta como Lenin también reconoce como la mujer sufre una opresión particular por el simple hecho de ser mujer (además de sufrir otra por ser obrera), y como esta doble opresión solo es solucionada bajo el socialismo. Claro, no utiliza especificamente la palabra feminismo, espero que no te bases en eso.
Luego hay otro tipo de feminismo, el neoliberal, que obvia completamente las cuestiones materiales y de doble explotación que como ya hemos demostrado, sufren las mujeres, y pretende reducir la lucha a un vacío conglomerado de medidas democrático-burguesas en el mejor de los casos, que van desde mas mujeres en el IBEX-35, listas cremalleras en los partidos políticos, "libertad" formal de elegir el como se visten etc...
Si existe un feminismo de clase y otro neoliberal, el primero pone el foco no solo en el género si no en la clase social, el segundo elimina el segundo punto por que el propio neoliberalismo quiere ocultar la explotación de clase por motivos obvios. Uno entiende que la mujer solo será libre con la destrucción del capitalismo y otro que puede ser libre logrando mejoras dentro de el.
#59Gantz:no existe, desde el marxismo se niega
Lenin, Rosa Luxemburgo, Trotsky, Alexandra Kollontai, Clara Zetkin, Marx, Engels, no eran marxistas. Ok.
Como siempre la izquierda auto destruyendose mientras la derecha ríe desde las gradas y los que se creen de derechas no ven la que les va a caer.
#16 entre esta y Mavife, una de dos:
- O hay algo de masoquista en llevar la contraria por muy estúpidos que sean los argumentos.
- O les paga la otra parte para ridiculizar a la izquierda.
#83Volodia:Exacto. No hay mayor diferencia que la del coste. La mano de obra de una mujer (o de un niño allá donde es legal), cuesta menos que la del hombre.
No tengo datos de la época de Marx, pero hoy en día, hay diferencia entre puestos pero no en el coste, si no, estaría todo lleno de mujeres trabajando ya que son más rentables, Marx se refiere al coste con respecto al trabajo manual desarrollado por el hombre.
#83Volodia:Lenin, Rosa Luxemburgo, Trotsky, Alexandra Kollontai, Clara Zetkin, Marx, Engels, no eran marxistas. Ok.
Feministas desde luego que no.
#39Gantz:La posición política del FO es muy crítica con el posmodernismo y con toda la razón, pues los avances sociales están muy bien y son totalmente necesarios, ahora, el posmodernismo es una barrera a la hora de crear un proyecto político de estado.
Es que FO no pone interés en fomentar los avances sociales, es más, cualquier discurso que hable de los problemas concretos de las mujeres o del colectivo LGTB, aunque sea parcialmente, y no dedique el 100% de su tiempo a la lucha de clases, es tildado de perorata posmoderna y de conspiración para dividirnos independientemente del enfoque con el que se aborden estas problematicas.
