Las mujeres retrasan la maternidad por la economía... y porque...

#240Wei-Yu:

stás leyendo demasiada mierda en inet que te está haciendo disociar.

esto es lo típico, es que si no opinas como yo es porque no estás tan informado como yo, o porque te informas mal

por otro lado leyéndote da la sensación de que opinas que la mujer puede tener 100% el control de esa situación y no dejas ningún flanco abierto, por minúsculo que sea, a que eso sea criticable de alguna manera, a riesgo de parecer contaminado por la publicidad "de la derecha y de la ultraderecha", como dice nuestro presidente

por supuesto que la decisión es de la mujer, temas legales al margen; pero lo que no puede ser es que en el caso de que la mujer decida tirar para delante mientras el hombre no quiera, el hombre no se pueda desentender de ninguna manera y eso me parece sin duda un punto a resolver. el argumento de "no se ha quedado embarazada ella solita no? ajajkjkasjajsk" no me vale

#234
Pakistán, tasa de natalidad de 3,47 hijos
Afganistán, tasa de natalidad de 4,64 hijos
Yemen, tasa de natalidad de 3,79 hijos
Irak, tasa de natalidad de 3,50 hijos
Kazajistán, tasa de natalidad de 3,32 hijos
Filipinas, tasa de natalidad de 2,75 hijos
Uzbekistán, tasa de natalidad de 3,17 hijos
Mongolia, tasa de natalidad de 2,84 hijos
India, tasa de natalidad de 2,03 hijos

En Europa el país con mayor tasa de natalidad es Moldavia con 1,81 hijos

#244 Que conste que estoy de acuerdo contigo pero aquel hombre que deje embarazada a una mujer por "error" se merece que le pase eso.

Hay que ser un jodido inutil para preñar a una tia cuando no tienes ninguna intencion de tener hijos con la cantidad de anticonceptivos que hay. El accidente a dia de hoy no me vale, y el "huy si me tomaba la pildora" (si claro hija de puta un dia si y y 2 no xDDDD)

#249 El principal momento de responsabilidad es previo. Lo de después ya son consecuencias y responsabilidades en el sentido de obligaciones.

#250 se rompe un condón y qué?

#251 yo he tenido la misma experiencia que tú y sin embargo también he visto casos (y no de una mano tan lejana) donde las cosas van regulín para el hombre y mejor para la mujer. Las dos posturas son compatibles, lo que no entiendo es que no seas capaz de encontrar absolutamente nada de verdad en el otro mensaje por vehemente que sea la manera en la que está escrito, y más cuando la base de tu argumento es tu experiencia personal, que no es más que eso, tu experiencia personal.

#252 lo mismo te digo: condón roto, es un accidente. No quieres a esa persona, de hecho igual ni le conoces, y ahora tienes que obligarte a conocerla con el único incentivo de que está preñada después de un accidente. Esa persona además tiene todas las herramientas para que a partir de ahí te obligue a tomar una responsabilidad que no quieres. Yo creo que ahí hay cosas que pulir.

Y no me olvido de la mujer: también es un accidente para ella y también puede salir malparada en cualquiera de las direcciones que tome el caso, pero tiene en su mano obligar a tomar responsabilidades y al revés eso no ocurre.

#254 Me gusta por donde vas, pero creo que caes en la trampa de tratar el sexo como un acto demasiado gratuíto.

Es un acto que se ha rebajado y vuelto casual esporádico sin consecuencias, al menos la inmensa mayoría de veces, pero la realidad es que las consecuencias son muy relevantes, pues se pone en marcha el proceso de que nazca un bebé. Del mismo modo que el que salta de vez en cuando en paracaídas pues puede revisar todo, puede tener mala suerte y acabar como no quería acabar.

El problema es que no se tienen en cuenta las consecuencias y determinadas actuaciones se han vuelto demasiado casuales.

#257 hombre pues lo suyo es saber a quien estoy respondiendo.

El user decía que en asia tienen altos grados de libertad y aún así tienen hijos, y en los países asiáticos donde las mujeres tienen esa libertad, no estan teniendo hijos.

China o muchos asiaticos donde la mujer tiene un grado de libertad tan alto o más que en occidente, y sin perder su feminidad, rol tradicional de madre etc, del cual por cierto están en general orgullosisimas.
Eso de que tener libertad es follarse a 90 y decir que eres puta y no tener hijos de libertad no tiene nada xd

Y precisamente china tiene una tasa de natalidad inferior a España

#254spyro512:

lo que no entiendo es que no seas capaz de encontrar absolutamente nada de verdad en el otro mensaje

Si alguien señala esa verdad referenciando los puntos concretos reales que estén reflejados en artículos de ley, precedentes legales de hechos concretos o algo con un mínimo de legitimidad pues al menos ahí se puede empezar a hablar de algo. Por ahora estás usando como fuente de verdad un mensaje escrito por un colgao random que se dedica a acosar y "ownear" a adolescentes en twitter porque "no están suficientemente fuertes" (no me mires, alguien lo puso en el fedachat). Yo no sé del tema pero si quisiera informarme no lo haría a través de un foro no especializado; si lo que querías era leer sobre puntos legales concretos hay muchos mejores sitios donde hacerlo que en un sitio en el que la gente asevera las cosas por sus huevos morenos.

#255 fuera del internec cuando he coincidido con grupos en los que hay uno que se comporta igual que la gente del foro me consuela saber que al menos siempre es "el colgao", "X está fatal", "siempre está igual", "es buen tío pero se le va con esos temas". Supongo que cuando se juntan varios en persona se retroalimentan como aquí en el foro.

#262Wei-Yu:

or ahora estás usando como fuente de verdad un mensaje escrito por un colgao random que se dedica a acosar y "ownear" a adolescentes en twitter porque "no están suficientemente fuertes" (no me mires, alguien lo puso en el fedachat).

que no falte el ad hominem xd estamos hablando de él o de lo que escribe? si cuando te pregunto por el contenido de su mensaje me saltas con el mensajero, qué sensación crees que me estás transmitiendo, que estás por la labor de entender posturas o que te vas a atrincherar?

el punto primero y segundo son impepinables y lo sabes, no hace falta ni citar leyes porque tú mismo eres consciente de que es así: la decisión es de la mujer y el hombre no puede obligarle a absolutamente nada

el 3 parece que es una situación que al parecer está cambiando y lo celebro, aunque claro, entiendo que siendo un argumento que va con tu línea de pensamiento, no vas a pedir pruebas a Aura- de esto, no?

el punto número 4 creo que es así explícitamente por ley, se busca el bienestar de los hijos y por tanto la madre puede quedarse con la casa de sus hijos, independientemente de que ella la haya pagado o no, porque es la residencia de los hijos

del 5 no tengo ni idea, pero va en la línea del bienestar del hijo, no me extrañaría aunque lo dicho, no sé si es verdad

el punto número 6 tiene caso flagrantes similares que están hasta en la TV, en programas de investigación, donde hay mujeres que dicen haber sido las agresoras a la policía y la policía se lleva al hombre detenido mientras ella queda libre, por no tirar de fuentes personales que lamentablemente no puedo mencionar, pero imagino que tendrás una buena explicación para lo primero, no?

#266 vuelvo a repetir, a mí el tema no me interesa mucho, pero si me interesase lo suficiente como para informare no lo haría leyendo randoms en un foro de internet.

Sobre la mujer teniendo más poder que el hombre en el embarazo me parece bastante lógico sin tener ni puta idea del tema. Es ella quien está sufriendo todas las consecuencias del embarazo y el parto, que casi parece que lo percibes al nivel de sacarse un grano o depilarse las ingles con cera.

El resto de puntos no sé muy bien qué decirte. Creo que, vi en la tele que, no le pides contraargumentaciones a $otro_bando? Yo ya he dejado claro que no tengo ni puta idea y que no puedo contestar nada a cosas así, pero ante el problema de no tener un marco de referencia real sobre un tema concreto no puedes irte a "vi en la tele que". Esto ya no es una cuestión de debate u opinión si no un mero pragmatismo para el que busca aprender de algo.

Si tu idea era que alguien viniese a debunkear la mierda escrita por un random, mala suerte porque yo no soy él (y de paso te presento el bullshit asymmetry principle)

#267 el ayuntamiento me metió hace poco un puro de varios cientos de euros a pesar de que me habían regularizado la situación ellos mismos y me lo tuve que comer con patatas. A mí me da igual porque ya sólo con no perder el tiempo prefiero palmar la pasta, pero la violencia institucional se ejerce continuamente por artefactos intrínsecos del sistema. Que hay asimetría hombre/mujer? La habrá, vale, está mal y ojalá la arreglen. Al igual que con otros problemas menores que no se le prestan atención (como mis XXX$ perdidos porque patata).

No voy a pasarme el día rajando de los funcionarios malvados que querían joderme ni voy a hacer girar gran parte de mi vida en torno a que existe gente malvada que me quiere joder más allá de actuar de forma defensiva y preventiva. Yo sólo estoy siguiendo la conversación a raíz del "desconectar de leer mierda en internet".