Thread Oficial: Athletic Club 2023/2024

nadi3

#210 Oportunidad histórica de que? Eso es ser un iluso a dia de hoy, ya que ni siquiera ha rodado el balon de esa competición.

Lekue cuando ha estado con Valverde ha sido muy buen jugador, no se que tipo de confianza se generan entre ambos pero es una realidad.

Por último, Areso está bajo la lupa de equipos Premier o eso dicen, por lo tanto meterse en esa guerra no seria muy logico con el tema de cuadrar sueldos.

PD: Estuviste el dia 11 de abril en Bilbo? Porque si te parece algo menor tus expectativas deben de ser el cielo.

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STILES

El Athletic NUNCA va a ganar nada en Europa hasta que sea un fijo de año tras año jugar competiciones europeas. El que no sepa esto sabe muy poco del "otro fútbol"
Y decirle título menor al torneo que te hizo ser el rey de copas no sé
Yo lo tengo claro, pelearía SIEMPRE por la Copa. No me imagino al Madrid desechando la Champions quedando 6º todos los años

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Txortu

Madre mía que forma de complicarnos la vida.
Empiezo a creer en los milagros

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Scylx

#211 Se llama ambición y aprovechar los momentos propicios, que se puede conseguir o no, pero si no lo intentamos nunca lograremos nada importante. Lekue, por lo general, te hace un partido decente de cada diez, es un jugador que estaría en segunda de no ser por el Athletic, muy irregular y poco fiable. Es cierto que estas dos últimas temporadas ha tenido dos buenas rachas, pero en cuanto se le han terminado ha vuelto a dar su nivel real. Si queremos ser competitivos y no un club de museo que se conforma con rememorar su pasado tendremos que intentar traer a los mejores y cuadrar cuentas a base de clasificarnos para Europa.

El proyecto es muy importante, si tú te conformas con mantenerte en primera, ir de turismo a Europa de vez en cuando y que tu mayor ambición sea la Copa, entonces solo atraerás a jugadores de medio pelo que no pueden aspirar a nada mejor, por no hablar de los patrocinadores, dinero de la marca que nos viste, etc... Pero si formas un proyecto ambicioso y te propones hacer cosas grandes, a la larga llamarás la atención de los buenos jugadores, de mejores patrocinadores y las marcas de ropa pagarán más dinero por vestirnos, además del dinero por jugar en Europa.

Sí, estuve el 11 de abril en Bilbao, y me pareció incluso excesiva la celebración, que parecía que habíamos ganado la Liga o la Champions, pero entiendo que había ganas después de cuarenta años y nadie se quería perder un evento que podría tardar otras cuatro décadas en suceder, esperemos que no.

#212 Por esa regla de tres nunca hubiésemos llegado a la final de la Europa League en 2012, que ya os expliqué por qué la perdimos de esa manera, aunque el Atlético de Madrid tenía mejor equipo (recién bajado de la Champions, por cierto), pero podríamos haberla competido mucho mejor.

Mira, la Copa hoy en día no tiene la misma relevancia (ni mucho menos el prestigio) que en el siglo pasado, y ya hace muchos años que dejamos de ser el rey de Copas. Entiendo que en el contexto y el momento en el que estábamos hace un mes era importante ganarla para sacar la gabarra y quitarnos esa presión de encima, pero ya está. Hoy en día la Copa es un torneo secundario que apenas nos va a dar más prestigio del que ya tenemos, y mucho menos a nivel continental. La Copa era importante en los tiempos en los que solo había dos competiciones, o incluso en las primeras décadas de los torneos europeos, cuando se jugaban pocos partidos y aún no existía el formato Champions moderno. Pero hoy en día las cosas han cambiado y las competiciones europeas cada vez son más importantes, tanto a nivel económico como de prestigio.

Lo que pasa es que muchos aficionados seguís viendo el fútbol con ojos de antaño, y eso ya no vale para los tiempos actuales. Si queremos crecer de verdad debemos mirar al presente y adaptarnos a la modernidad, y eso significa entender la importancia de competir en Europa y olvidarnos ya de la dichosa Copa, ahora la Europa League debe ser nuestra nueva Copa, porque es lo que nos va a dar prestigio y dinero. La Copa es una alternativa para cuando no jugamos competición europea, pero de lo contrario se debe priorizar Europa, y la Copa dejarla para rodar a los menos habituales y probar chavales del BA, pero nada más.

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Scylx

#213 Es que ha sido patético. Lo de Yeray se puede entender porque se resbala y luego pone el brazo para evitar un pase de gol clarísimo, pero lo de Paredes es una cagada épica, no sé que hizo que en lugar de controlar la pelota o pasarla salta sobre ella y luego se tira al suelo y agarra al jugador del Getafe sin necesidad, ya que había varios compañeros detrás para defender la jugada. Tarjetas claras las dos.

Lo que no puede ser es la lamentable actuación del árbitro que nos desesperó y propició que se rompiera el partido. Primero no pita una falta clara a Simón dentro del área que pudo acabar en gol, luego le saca amarilla a Paredes por protestar cuando encima tenía razón, lo que provoca su expulsión posterior, y encima pita un penalti a Raúl que no era porque tenía la parte del brazo donde le da el balón pegada al cuerpo y en una posición natural (el antebrazo sí lo tenía despegado, pero no le da en el antebrazo), es similar a la jugada de Vinicius que en ese caso no se pitó, pero ya se sabe que en esta liga el reglamento varía según el color de la camiseta.

Dejo el resumen. Todavía no me explico lo que quiso hacer Paredes ahí.

Baifa

#214 no se llama ambición, se llama tener la cabeza llena de pájaros. Este año estamos arriba porque se ha juntado un pico de forma de los jugadores muy alto en comparación con su niel real y porque equipos como Valencia, Villareal o Sevilla tienen una gestión pésima. No puedes soñar con ganar algo en Europa, aunque sea a 5 años vista, cuando tu posición real en la liga es quedar 8º-10º. Queda feo decir que tu objetivo en la temporada es quedar en mitad de tabla, llegar lejos en copa y si suena la flauta hacer algo, pero es lo que hay. A fin de cuentas, la filosofía es la que es y ello condiciona el mercado (ojo, estoy completamente de acuerdo con ella). Pero hay que teber en cuenta que cuando tu te dejas 10M en un jugador de medio pelo porque mejora a tu equipo, otros pueden fichar a jugadores claramente mejores por ese precio (Dovbyk le costó menos de 8M al Girona). En definitiva, tienes que luchar por la Copa año tras año, porque es realmente el único título que puedes llegar a disputar. Sinceramente, y aunque me encantaría, jugar en Europa para el Athletic siempre va a ser algo ocasional y no habitual. No hablemos ya de ganar un título europeo, si acaso la Conference algún día, pero desgraciadamente poco mas.

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Scylx

#216 No te iba a contestar para evitar repetirme, pero con esa mentalidad conformista y de equipo pequeño no vamos a ninguna parte. El Athletic aun con su filosofía (y yo sí estoy a favor de fichar extranjeros) tiene potencial suficiente para ganar la Europa League, siempre y cuando se gestione bien la plantilla y no se gasten energías en una competición irrelevante y venida a menos como la Copa. Si hasta el Villarreal ganó una, porque no lo íbamos a hacer nosotros con mejores condiciones que ellos? Más a huevo que la próxima temporada no lo vamos a tener NUNCA para ganar un título europeo, y el Athletic se merece uno, si dejamos pasar esta oportunidad histórica por intentar volver a ganar el trofeo de la galleta es que somos tontos. Con lo difícil que es clasificarnos para Europa, ¿lo vamos a desechar por intentar ganar una competición mediocre que jugamos todos los años? ¿estamos tontos o qué?

Con lo bonito que es competir en Europa contra equipos diferentes, en lugar de jugar siempre contra los mismos que ya les tenemos muy vistos (sobretodo al Barça), o tener que pelearnos contra equipos de regional en auténticos patatales solo para satisfacer las pretensiones económicas de la RFEF, con partidos soporíferos en los que hay poco que ganar y mucho que perder (lesiones, desgaste físico). Por mí le pueden dar mucho por el culo a la Copa, a día de hoy es una mierda.

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Serol

#217

No te iba a contestar para evitar repetirme, pero con esa mentalidad conformista y de equipo pequeño no vamos a ninguna parte.

Tú hace 18 días en #186

en la Champions iríamos a hacer turismo y después para casa, igual que en la 2014-15 y 1998-99
...
Como equipo mediano nuestra competición por nivel es la EL, en la Champions no pintamos nada

Con esa mentalidad conformista y de equipo pequeño no vas a ninguna parte.

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Scylx

#218 ¿A caso no es verdad? La Champions se nos queda muy grande porque no tenemos mercado para tener una plantilla lo suficientemente amplia y competitiva como para poder hacer frente a esa competición. Ten en cuenta que jugar contra los grandes de Europa requiere un desgaste físico tremendo, igual que cuando jugamos contra Barça o Madrid, imagínate ocho partidos a ese nivel, sencillamente nos viene grande. Las dos veces que jugamos esa competición no pasamos ni de la fase de grupos.

Una cosa es ser ambicioso y otra tener delirios de grandeza. Con la filosofía, a día de hoy, nuestro techo es ganar la Europa League. Ser ambicioso es intentar conseguir lo máximo posible dentro de nuestras posibilidades reales. ¿Jugar la Champions para volver a hacer el ridículo por enésima vez? No, gracias. De todas formas ya no tenemos opciones.

Aitortxu
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Scylx

Con este apartido ante el Celta han quedado varias cosas claras:

  • Imanol y Adu Ares no están para jugar en Primera y necesitan otra cesión (dudo que el segundo llegue algún día a primera, le faltan aptitudes y actitud).
  • Lekue y Villalibre son muy malos, pero malos malos malos, y no deberían seguir en el Athletic.
  • Berenguer no tiene mucha intención de renovar y le entiendo.
  • Los jugadores llevan de vacaciones desde que ganaron la Copa y su falta de ambición es indignante, han jugado sin intensidad y cuando nos anulan un gol legal solo protesta uno.
  • Valverde ha demostrado con esta alineación que ya da por terminada la temporada y le da igual quedar quinto que séptimo.
  • Seguimos dando imagen de club perdedor.
  • Necesitamos fichajes, sobretodo en defensa, y no me vale el paquete de Gorosabel que es un Lekue 2.0.
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TMZ

#221 Cómo eres de la Real, Gorosabel es un paquete.

Por otro lado poco has visto al Alavés para decir semejante tontería, ha jugado todo, ha hecho temporadón y necesitamos un recambio para De Marcos. Más a huevo imposible, encima termina contrato si no recuerdo mal.

Yo aprovechaba el viaje para tantear a Guridi y Guevara, pero supongo que dirás que son dos paquetes también. Ivan Martín qué, otro don nadie no? Te veo capaz de estar descontento aunque levanten a Maradona de la tumba y lo traigan en bolandas.

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Scylx

#220 Los que saben del tema dicen que el asunto tiene fácil solución y no van a tener ningún problema, así que yo no me haría falsas ilusiones.

#222 De la Real serás tú, ya que te gustan tanto sus descartes.

Laterales

Al que habría que fichar es a Areso que es el bueno, a Gorosabel le he visto lo suficiente para saber que no es mucho mejor que Lekue, es un fichaje de perfil bajo que viene para tener fondo de armario de cara a la próxima temporada. La apuesta del Athletic a futuro es Hugo Rincón, pero al igual que Imanol aún le faltan años para asentarse en Primera, si es que alguna vez lo logran, por lo pronto la temporada que viene tendrán que irse cedidos porque a día de hoy no tienen nivel para la élite.

Mediocentros

A Guevara no le conozco demasiado así que no puedo opinar, pero Guridi es otro perfil bajo que vendría para rellenar plantilla, fichajes de ese tipo he visto un montón a lo largo de los años y al final terminan jugando poco y aportando menos. De Iván Martín ya dije que había que ficharlo, pero él ha dicho que quiere jugar la Champions con el Girona, así que lo veo difícil.

Defensas

Al que más necesitamos es a Laporte porque ahora mismo tenemos dos centrales y medio. Lamentablemente Yeray hace tres años que no levanta cabeza a causa de las lesiones constantes, así que va a ser difícil recuperarlo como sí se hizo con De Marcos.

Cedidos

Y de los cedidos recuperaría a Nico Serrano, tiene 21 añitos recién cumplidos y le veo maneras, creo que si se apuesta por él terminará explotando. Aunque su puesto natural está cubierto con Nico y Berenguer es muy versátil y también puede jugar de extremo derecho, en la media punta y de delantero. Javier Martón necesitaría otra cesión, si Djaló juega de delantero como parece mejor cederle con posibilidad de recuperarle en cualquier momento si Guru o el moreno se lesionan (otra opción sería que jugase en 1ª RFEF con el BA y echar mano de él cuando sea necesario, pero no creo que quisiera). Vencedor y Artola son suplentes en Segunda y con la edad que tienen me imagino que no seguirán, y Morcillo no tiene sitio ni calidad.

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dambala

#220 básicamente lo arreglarán con un:

TMZ

#223

Perfil bajo jugadores con más de 30 partidos en primera éste año y en el mismo mensaje hablas de don Nico Serrano (un tío que ni es titular indiscutible en un equipo que está a punto de descender de 2º división y que el año pasado no fué titular en el todopoderoso PEC Zwolle) cómo si fuese Pelé.

Gorosabel llega gratis y tiene 27 años, da igual el nivel que tenga (más que suficiente para suplir a De Marcos y es bastante mejor que Lekue), nos hace falta. Areso no va a volver, está hasta los cojones de nosotros. Si no le hubiésemos puteado otro gallo cantaría, pero preferimos darle prioridad a un señor llamado Lekue.

Hay que recordar que una vez tratastes de vendernos que Córdoba era la solución a nuestros problemas porque jugaba en un equipo de paquetes Holandés. Por recordar un poco tus dotes de Director Deportivo...

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Scylx

#225 Nico Serrano tiene 21 años recién cumplidos y está en proceso de formación, y sí es titular en el Racing de Ferrol y lo está haciendo bien, si le hubieras seguido lo sabrías. Que no jugara en el equipo neerlandés no quiere decir nada, hay muchos factores que pueden influir, empezando por la adaptación a una liga extranjera, el factor psicológico también influye, sobretodo para un chaval de 20 años. Encima me hablas de que puteamos a Areso (que es verdad) y tú quieres hacer lo mismo con Serrano, para que se vaya al Villarreal y cuando el día de mañana explote y le queramos traer nos mandará a la mierda por lo mal que le tratamos, igual que Areso.

Sin embargo tú me hablas de jugadores que con 27 tacos juegan en equipos mediocres y no han empatado con nadie en su vida, por algo será. Fichajes de ese perfil hemos hecho un montón a lo largo de los años: Kenan Kodro, Borja Viguera, Kike Sola, Xabi Castillo, Iñaki Muñoz, Eneko Bóveda, Elustondo y un largo etc... y todos ellos pasaron sin pena ni gloria porque eran unos tuercebotas, unos mataos, la única excepción fue Mikel Rico. ¿Y tú quieres fichar a ese perfil de jugadores? No gracias, están muy bien donde están. A mí tráeme a buenos jugadores como Djaló o Laporte y si no cantera, paso de repetir los mismos errores del pasado, que esa película ya la he visto muchas veces y siempre acaba igual.

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TMZ

#226 El mismo tipo de jugador pido que Galarreta. ¿Con quién había empatado? Y mira el rendimiento que está dando. Lo importante no es que juegue en un equipo mejor o peor (siempre que juegue en una liga grande), es analizarlo y que su perfil encaje con nosotros.

Gorosabel es un tío cumplidor, bueno en ataque, tiene el porcentaje de recuperaciones más alto de la liga, sabe romper tanto por fuera cómo por dentro, buen posicionamiento... Tiene carencias (altura, físico...) pero vamos, a años luz de Lekue está y repito nos hacen falta VARIOS efectivos para esa posición.

Yo no he dicho nada de putear a Serrano, pero es indudable que no tiene sitio. Si le ha costado a Adu (que no me convence, pero a Valverde sí) imagínate si añades que viene Djaló y que si viene Ivan Martín, es un tío que también puede jugar en el extremo derecho. Lo que hay que hacer es venderlo a algún equipo en el que se pueda formar, pero vamos, que nivel no ha demostrado en ninguna de las dos cesiones.

El Alavés de hecho no sería mal sitio, para que tengas que rabiar si la rompe allí. Porque claro, jugar un par de temporadas en un equipo de la parte baja de la tabla automáticamente te convierte en un puto paquete según tu teoría. Eso sí, el Racing de Ferrol forma superestrellas.

Morcillo otro tanto de lo mismo, aunque me parece bastante peor, al menos Serrano tiene margen de mejora.

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Alvurion

#225 Lo de que el Racing de Ferrol sea un equipo que está a punto de descender de 2ª división es para dejarte de leer, aunque tengas razón en prácticamente todo lo demás.

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Scylx

#227 Como me vas a comparar a comparar a Galarreta con esos, cuando estaba en la cantera era el jugador que más talento tenía desde Julen Guerrero (Bielsa estaba enamorado de él), y si no hubiese sido por las dos lesiones graves de rodilla que tuvo y que lastraron su progresión hubiera llegado mucho antes al primer equipo. No es comparable en absoluto.

Gorosabel es un coladero cuando juega contra equipos medianamente buenos, en Europa se lo comen con patatas, no es jugador para el Athletic, y Lekue tampoco.

Nico Serrano como he dicho es muy muy joven, con 19 años ya estaba jugando en Primera con Marcelino, luego le cedieron al Mirandés y cuando ya se había hecho con la titularidad se lesionó de gravedad y se perdió el resto de la temporada. La cesión a Países Bajos fue una cagada del Athletic y nunca llegó a adaptarse, pero ahora en el Racing de Ferrol lo está haciendo bien y está completando su formación (recordemos de donde vino Guruzeta). En condiciones normales la próxima temporada estaría en el primer equipo, pero sí es cierto que tenemos overvoking en su posición, y es una pena porque le veo maneras para triunfar en Primera a medio plazo. Si yo fuese Valverde me lo querría quedar, pero si fuese el jugador rescindiría contrato y ficharía por un Alavés o un Osasuna que me diera la posibilidad de jugar regularmente y en un par de años terminar de explotar, como hizo Areso.

Yo nunca he dicho que por jugar en un Alavés tenga que ser un paquete, pero hay jugadores que tienen un talento que otros no tienen, algunos logran explotarlo (Galarreta) y otros se quedan por el camino (Iñigo Vicente), pero desde luego Gorosabel y Guridi no lo tienen, por eso digo que son jugadores de bajo perfil, como Balenziaga o Toquero en su momento, tal vez puedan cumplir y dar un 5, pero si queremos crecer como club no podemos conformarnos con eso, tenemos que apostar por el talento y los buenos jugadores, ya estoy harto de ver tanto tuercebotas en el Athletic.

TMZ

#228 Lo he confundido con otro equipo, la verdad...

Pero vamos, 11º clasificado de 2º división. La envidia de Mbappe.

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Scylx

#230 Te repito: acaba de cumplir 21 años, otros a su edad estaban en 2ªB con el BA, y además se ha perdido un año entero entre una lesión grave y una mala cesión. Este chico si toma buenas decisiones se va a consolidar en Primera en un plazo de 2-3 años porque tiene madera. Sin embargo, otros como Imanol con 24 años siguen necesitando otra cesión a Segunda porque todavía no están hechos, Villalibre incluso con 25 fue cedido a Segunda y aquí sigue sin demostrar absolutamente nada.

Scylx

DaMMiT

Se acabó la temporada, hora de hacer balance:

  • Campeones de copa 40 años después. Apalizando en cuartos y en semis a dos cuartofinalistas de la champions.
  • Volvemos a Europa sobrados, con 68 puntazos, el mejor quinto en las últimas 9 ligas.
  • Se vuelve a ganar el Zamora 50 años después
  • Invictos en San Mames desde la primera jornada contra el R. Madrid
  • Ascenso del Bilbao Athletic
  • Muchos cachorros dando un paso adelante, se está gestionando muy bien la transición de la plantilla.
  • Profesionalización interna del club a muchos niveles, con el claro ejemplo de la incorporación de Iñigo San Millán.

En cuanto se pierdan varios partidos o venga una temporada irregular, volverán los debates de la filosofía y el modelo acabado. De momento, llevan callados unos meses.

Valverde no valía, era un triste.

Jon Uriarte y su equipo unos vendehúmos sin experiencia que sólo sabían hacer Powerpoints y hablar de Bigdata.

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Aitortxu

#233

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Scylx

Espero que no se renueve a Ander Herrera, su aportación estos dos últimos años ha sido residual y ha estado más tiempo lesionado que disponible. Además el nivel que ha dado es bastante bajo, hace poco encajamos un gol por un despiste suyo. Sería tirar el dinero y malgastar una plaza que podría aprovechar un cachorro o un nuevo fichaje como Iván Martín.

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