StGermain
 
#31 21 sep 02, 17:02
#31 21 sep 02, 17:02

y eso que tiene que ver?

cada uno habla mejor o peor segun vivio la guerra , pero Historia general es la historia verdadera .
 
CHiCoMaRTiNi
 
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CHiCoMaRTiNi 
 
#32 21 sep 02, 17:05
#32 21 sep 02, 17:05
la historia las escribieron los americanos y ello la adornan siempre igual ke su lista de muertos siempre la reducen al maximo y con eso pongo de ejemplo vietnam
 
Cracky
 
Cracky
 
#33 21 sep 02, 17:06
#33 21 sep 02, 17:06

La historia la escriben los vencedores.

Pos ni mas ni menos q eso.
 
CHiCoMaRTiNi
 
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CHiCoMaRTiNi 
 
#34 21 sep 02, 17:13
#34 21 sep 02, 17:13
si no lo sabeis el resto del mundo para los americanos es mierda solo piensan en ellos siempre incumple las normas y despues no las deja incumplir a los demas, si no lo sabeis ustedes creis ke estados unidos nos apoyo con lo de perejil tais mu ekivocao el solo va a sus intereses y estos son el petroleo por lo cual apoya mas am amrruecos ke ha nosotros


p.d:mirad como se pasa por los huevos el consejo de segruridad de la ONU y despeus nos mete en guerra a toa la OTAN
 
LoBezNo
 
LoBezNo
 
#35 21 sep 02, 17:46
#35 21 sep 02, 17:46
como se nota ke te as comprado el fasciculo de tropas de elite, esa de los muñekitos de los ejercitos y te la as leido de pe a pa ejaaej
 
StGermain
 
#36 21 sep 02, 18:05
#36 21 sep 02, 18:05
¿Quién era Adolf Hitler? Artículo extraído del nº 68 de la revista Mas allá de la ciencia, de José León Cano.

El Ejército del Crimen. Historia 16, nº 227, año XX. Elena Hernández Sandoica, Profesora titular de Historia Contemporánea. Universidad Complutense de Madrid.Bauman, Z. (1989) Modernity and the Holocaust, Oxford, Blackwell.
Feingold, H. (1983) How Unique is the Holocaust, en A. Grobman y D. Landes, Genocide: Ciritical Issues of the Holocaust, Los Angeles, The Simon Wiesenthal Center
Hernández Sandoica, E. (1992) Los fascismos europeos, Madrid, Istmo.
Kuper, L. (1981) Genocide: Its Political Use in the Twentieth Century, New Haven, Yale University Press.
Teichman, M. y Leder, Sh. (1993) Truth and Lamentation. Stories and Poems on the Holocaust, Illinois, University of Illinois Press.
Wormser-Migot, O. (1968) Le système concentrationnaire nazi, París, PUF.
Young, J.E. (1994) The Texture of the Memory. Holocaust Memorials and Meaning, New Haven, Yale University Press

Mejor leer algo y luego debatir

 
TH
 
TH
 
#37 21 sep 02, 18:10
#37 21 sep 02, 18:10

StGermain

joas joas me parece q las dao una buena leccion pa q se le quiten las tonterias
 
StGermain
 
#38 21 sep 02, 18:14
#38 21 sep 02, 18:14

Dudas?

Stalingrad, 1942-43, the infernal Cauldron", Stephen Walsh, Simon & Schuster Ltd, 1ª edición 2000
 
CHiCoMaRTiNi
 
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CHiCoMaRTiNi 
 
#39 21 sep 02, 18:23
#39 21 sep 02, 18:23

y ke

bonitos libros pr me kedo con las experiencias personales pk son hechos ke no recogen los libros y pa colmo los tios ke escribieron ese libro nunca hbalaran contanata exactitud como lo ke lo vivieron relmente
 
CHiCoMaRTiNi
 
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CHiCoMaRTiNi 
 
#40 21 sep 02, 18:25
#40 21 sep 02, 18:25
y para conocer kien era adolf solso hay ke leer un libro el mein kampf
 
Krakken
 
Krakken
 
#41 21 sep 02, 18:25
#41 21 sep 02, 18:25
La entrada de EEUU en la 2GM fue decisiva para que ganasen la guerra los aliados. Hasta entonces las unicas grandes victorias obtenidas fueron en el frente oriental en la URSS (Stalingrado), y la de El Alameinn (o como se escriba) en el frente africano. Ambas victorias solo garantizaron la continuidad de la guerra, y evitaron la victoria total o/y afianzamiento del Eje en Europa. Para nada inclinaron la balanza del lado Aliado.
Con la declaración de guerra de los putos yankies, la mayoria de Alto Estado Alemán SABIA que ya habían perdido la guerra. Rommel de hecho planeó en 1944 un atentado contra Hitler para evitar una sangría y derrota total de Alemania (aunque nunca pudo demostrarse, muy zorro el Rommel, sí señor). Los americanos pusieron tropas, material militar (los aviones rusos al comienzo de la guerra los exportaron principalemente EEUU) y toda la carne en el asador para ganr la guerra. Y con la inestimable ayuda de los perros ingleses, los chauvinistas franceses, y los exiliados españoles (y otros muchos muchos mas...), consiguieron vencer, no sin perder una gran cantidad de hombres. La mayoría gente como vosotros, de mayor o menor edad, que si bien respondían al prototipo del americano medio (lerdo, ignorante, racista, patriota hasta la médula y come basura), hay que honrarles como a los demás caídos en esa guerra porque lo hicieron por la libertad (y otros muchos intereses, es cierto, no todo es tan bonito como se cuenta, pero ellos iban a luchar por eso: porque era su deber y por la libertad). Si los yankis son precisamente tan orgullosos y tan soberbios es precisamente por eso: porque ya salvaron una vez al mundo, y eso es innegable, digáis lo que digáis.
Personalemente, me caen mal, y de sus gobernantes ni opino, pero al César lo que es del César.
Esto no les excusa desde luego para pasarse por el forro la ONU, los derechos humanos, montar guerras cuando quieran o falsear la historia con peliculas tan deleznables como U-571, donde se narra como los yankis roban la enigma (codificadora de mensajes alemana en los U-boote)... solo que esto lo hicieron los ingleses (creo que los SAS, no estoy seguro).
En cuanto a los ghourkas, pues que deciros: eran (y son) carne de cañón, como la guardia mora de Franco, como los negros en Vietnam, como los tanques cebo de Patton. Además, si los yankis los emplearon... fue porque los ingleses los permitieron, no?
Perdonad el tochazo que os he soltado, pero queria dejar las cosas en su sitio

¡¡Y QUE DEN POL CULO A LOS PUTOS YANKEES!!
 
StGermain
 
#42 21 sep 02, 18:30
#42 21 sep 02, 18:30

Sin plagio

menos copiar y mas ideas propias
 
CHiCoMaRTiNi
 
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CHiCoMaRTiNi 
 
#43 21 sep 02, 18:31
#43 21 sep 02, 18:31
vamos a ver krakken si lo puto japos no le hubierna dao por culo a los americanos no hubieran entrao ni de coña pk elllo habian tenio mu malas experinecia con los acontecimiento ke sucedieron en la primera guerra mundial.

tonces no me diagan ke fueron a defender la libertad pk ello mientra europa se desangraba miraban pa otro lado, los unicoa americanos ke fueron a defender la libertad fueron aquello ke fueron a morir antes de la entrada de estados unidods a la guerra.
 
StGermain
 
#44 21 sep 02, 18:32
#44 21 sep 02, 18:32

Esto debatirlo aqui es ...

una gilipolles , si quereis nos vamos a otro sitio a debatirlo , no creeis?
 
CHiCoMaRTiNi
 
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CHiCoMaRTiNi 
 
#45 21 sep 02, 18:34
#45 21 sep 02, 18:34
a donde stgermain
 
CHiCoMaRTiNi
 
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CHiCoMaRTiNi 
 
#46 21 sep 02, 18:40
#46 21 sep 02, 18:40
jajaja ya se pk stgermain ta tan jodio con este post es pk es de FLORIDA(EEUU) asi se nota su indignacion xddddddddd
 
SeM
 
SeM
 
#47 21 sep 02, 18:44
#47 21 sep 02, 18:44
Muxo kejaros, pero el q afirme q sin EEUU los aliados habrian ganado la 2GM... es xq es un completo ignorante.

Q si,q podeis kejaros (sigo pensando q la mayoria d la gente se keja por envidia...) pero eso, q sin ellos, ahora seriamos hijos d una puta esvastica
 
CHiCoMaRTiNi
 
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CHiCoMaRTiNi 
 
#48 21 sep 02, 18:53
#48 21 sep 02, 18:53
EUROPA ROOLZ
 
CHiCoMaRTiNi
 
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CHiCoMaRTiNi 
 
#49 21 sep 02, 18:58
#49 21 sep 02, 18:58
siempre la misma historia lo mismo paso en korea, y la guerra del golfo siempre gana los estados unidos en los dos casos fueron fuerzas de la ONU integrada por varios paises.

y recuerdo ke en afganistan y en kosovo los destinos mas seguros seimpre le tocan a los maericanos
 
ColGao
 
ColGao
 
#50 21 sep 02, 18:59
#50 21 sep 02, 18:59
españa powa (inet sux)
 
D4rKn3sS
 
#51 21 sep 02, 20:02
#51 21 sep 02, 20:02
La Ganaron los Sovieticos. o + Bien. su pais. con su demoGrafia ClimatoloGia e extension Y el Fanatismo comunista de los altos CarGos q con el resto SuX maZo.

Muchos d los Grandes imperios d la historia han caido en Russia. vease Napoleon.
 
JaMaN
 
JaMaN
 
#52 21 sep 02, 20:07
#52 21 sep 02, 20:07
Sin los EEUU directamente en guerra (pero siguiendo con el programa de Prestamo y Arriendo), los Sovieticos habrian terminado ocupando toda europa, no en 1945 pero si en 2 años mas, dudo que los ingleses solos hubiesen podido invadir la costa Francesa y avanzar hacia el interior del continente y para cuando lo hubiesen podido hacer los Sovieticos ya habrian ocupado toda alemania y estarian invadiendo la Europa Occidental.

Vale que son unos prepotentes y que piensan que pueden hacer lo que les de la gana, vale que piensan que gracias a ellos se derroto a Hitler........ pero no se les puede quitar el papel que interpretaron en la II Guera Mundial que aunque nos pese tubo su importancia. Ademas el mejor general Aliado era George Patton (a pesar de la mala leche que tenia y que casi le costo el puesto y una degradacion).
 
Krakken
 
Krakken
 
#53 21 sep 02, 21:19
#53 21 sep 02, 21:19

los europeos no somos mejores

Chicomartini, deberias saber que los americanos empezaron un periodo de aislacionismo (sobre todo respecto a Europa) desde 1918 hasta 1941 con el ataque a Pearl Harbour. ¿El motivo?
En 1914 Europa estaba sumida en la 1GM. El presidente yankee, Wilson, se negaba a entrar en la guerra porque era un pacifista nato (o eso dicen). Finalmente, cuando entró presionado por el congreso y el populacho (y la banca hebrea que es alli muy poderosa, pues tenia intereses en que Italia, aliada entonces, ganase la guerra para devolverles los prestamos), se encontró al termino de dicha guerra en Versalles en 1918 con una panda de robaperas y ladrones, que eran los presidentes europeos. Clemenciau, el gabacho mas ratero de toda la historia tras Napoleon, no queria una rendicion pactada con Alemania, y el presi ingles no se le quedó a la zaga. En vez de negociar con los boches el armisticio (que era lo que estos pidieron: una rendicion condicional), se repartieron todo el botin de guerra entre ellos y pocos aliados más (Italia quedo practicamente fuera, luego pasó lo que pasó). Pusieron unas deudas de guerra descomunales a Alemania, y la etiqueta de ser la unica causante del conflicto, algo totalmente falso. Wilson se opuso, ya dejo claro que eso solo causaria una revancha alemana con el tiempo (mira tú que visionario). La decepción por el término de la Gran Guerra fue uno de los motivos por los que los yankees dijeron: "ahí os quedais, chorizos. Mucho té, mucha cultura, mucha historia, pero luego sois lo que sois: ladrones". Y por eso cuando estallo en el 39 la 2GM, lo yankees pasaban en general del tema. Ya sabían lo que paso antes.
Y sin embargo, al terminar la 2GM, dijeron que esta vez lo iban a hacer bien, sin revanchas, y pagaron todo el plan Marshall, ni mas ni menos. Si hubieran sido los mardanos pasotas que solo se mueven porque les tocan los cojones, no hubieran ideado ese plan de desarrollo y recuperacion económica.
Los gobernantes americanos actualemente son basura comparable a la Europea, pero al menos lo dejan claro desde el principio. Ejemplo: toda Europa suscribe el acuerdo de Kioto. Luego toda Europa lo incumple. EEUU directamente se lo pasa por el forro de los cojones. Al menos son sinceros dentro de su hipocresía.
No soy partidario de los americanos, pero los Europeos también nos creemos el ombligo del mundo y no hemos demostrado nada bueno en los ultimos 500 años. Solo tener algo mas de cultura y buen gusto. Y de esto hay en todas partes si miras un poco más alla de tópico.
 
D4rKn3sS
 
#54 21 sep 02, 21:45
#54 21 sep 02, 21:45
lecciones d Historia x Krakken and JaMaN en MV.net ! esto vende? no. pero aprendes muchas cosas : ) Y esto no Tiene Valor ^^ asias a Todos ^^
 
CHiCoMaRTiNi
 
online
CHiCoMaRTiNi 
 
#55 21 sep 02, 22:10
#55 21 sep 02, 22:10
si kracken pr te recuerdo ke el plan marshall eran prestamos ke hemos pagado tras la recuperacion de europa los americando no dan nada gratis
 
GkEx
 
GkEx
 
#56 21 sep 02, 22:22
#56 21 sep 02, 22:22
repetimos
 
Letto
Dramotte
Letto
Dramotte
#57 21 sep 02, 22:49
#57 21 sep 02, 22:49
#52 Por lo que recuerdo sí que lo degradaron en una ocasión, creo que fué por dar una patada a un soldado que le dijo que no podían seguir avanzando o que se debían retirar.
 
JaMaN
 
JaMaN
 
#58 22 sep 02, 05:39
#58 22 sep 02, 05:39
Letto no llegaron a degradarle, pero le quitaron el mando por pegar a 2 soldados durante la campaña de Sicilia en un Hospital de Campaña, uno de ellos no se como fue pero el otro le dijo que "se sentia mal de los nervios y que no aguantaba mas" y entonces Patton furibundo le golpeo y amenazo con matarlo, entonces ordeno que lo devolviesen al frente acusandolo de cobardia.

P.D El soldado no se que enfermedad tenia pero su cuadro clinico indicaba un alto nivel de fiebre.

P.D 2 A pesar de estos episodios Patton fue el mejor general aliado y lo demostro en batallas como en Mortain deteniendo a las divisiones Panzer que contraatacaban hacia Avranches y realizando un intento de rodearlas, por culpa de los Ingleses (muy lentos y cautelosos by Montgomery) el cerco tardo demasiado en completarse y muchisimos alemanes escaparon, eso si perdiendolo todo excepto sus vidas.
Otra gran accion fue el ataque que llevo a cabo en navidad atravesando kilometros y kilometros de terreno nevado para llegar a liberar Bastogne durante la batalla de las Ardenas y presionando sin cesar a los alemanes (nuevamente gracias a los Ingleses los alemanes escaparon sin mas daño que la derrota y la perdida de su escaso material).
 
StGermain
 
#59 22 sep 02, 05:44
#59 22 sep 02, 05:44

zZZzZZZzZZzz

zZZzZzzZZ.... USA ARMY , ALIADOS , NAZIŽs , COMUNISTAS ,ect . ideas politicas para que? soldados para que? para ser unos mas ricos que otros? yo me pregunto si estais debatiendo ideas , preguntando e informando cosas ( sin saber) y no os preguntais las preguntas correctas ...
Algo de todo esto tuvo sentido realmente ?
 
JaMaN
 
JaMaN
 
#60 22 sep 02, 05:53
#60 22 sep 02, 05:53
Acaso una guerra tiene sentido?
Acaso matar por matar tiene sentido?

Pche en mi opinion los dirigentes que lideran a sus naciones a la guerra no son mas que locos inconscientes.
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