Esta la scene de dota desapareciendo?

bloodknight #61 Mar '15

El tema con los items es el siguiente:

Los que crean los sets están forzados a colaborar con los torneos para sacar sus items, ya que sacarlos de forma individual es tremenamente dificil. Están subsidiando la escena competitiva forzados por Valve.
Obviamente sin items los tickets serían más baratos (como pasaba al principio, no siempre hubo estos bundles) y si no se venden debería ser irrelevante, todos los demás eSports no tienen tickets y no les pasa nada (LoL, CSGO, Hearthstone). El dinero de los tickets se suponía que debía ser un bonus y que lo importante eran los sponsors (Asus, Benq, Intel, etc.). Ahora se ha creado una burbuja con los items dificil de parar...
Pongamos que MLG Columbus (LAN) y Dota Pit (Online) empiezan con 100.000$ de base. Si Dota Pit acierta con los sets de su ticket va a terminar con el doble o triple de prizepool, haciendo que los equipos pasen de la LAN (obviamente es más cómodo jugar desde casa) y que al final el "gran torneo" con mucho dinero y todos los grandes equipos sea un torneo online.
Con torneos online no tienes el sonido del público, las reacciones de los jugadores cuando ganan o pierden, entrevistas, los fans... todo lo que crea "afición" por el juego, los jugadores/equipos. Yo me aficioné a ver Dota después de TI2 y que cosas épicas como esta pasaran. Quiero ver torneos con mucho público, los mejores equipos y las mejores partidas, si la escena de Dota va a consistir en Dota Pit, The Summit, DotaCinema y demás mejor me paso a CSGO, que gracias a las Majors están teniendo una The International cada 4 meses.

jk11 #62 Mar '15 Abe Sapien

Pero cómo no van a dar ítems y demás con el ticket de un torneo? Estás pagando en su día 7,5 pero ahora 9,5 por ver una cosa que puedes ver COMPLETAMENTE GRATIS en Twitch. A parte de espectadores tryharders quién se lo compraría? Si bajaran el precio o dieran ítems ingame por ver la partida de forma más frecuente sería un aliciente, pero si esto funciona así es por culpa de Valve.
Joder pasa igual que en el cine, cuando hacen los días estos especiales que valen 3€ están las salas a petar.

#52 jaja Intertoto, eso hace ya años que no se juega eh xD

#58 normal, supongo que un juego en el que no paran de matarte no debe ser muy agradable jugar, tranquilo, ya madurarás.

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XeNiuM #63 Mar '15 Cuatro Ca, Ca, Ca, Caster

#62 Lo se xD Era para poner más ejemplos de que en fútbol tb hay competiciones a cascoporro jeje

La ventaja de verlo en DotaTV sigue siendo bastante grande, puesto que puedes controlar tú la cámara en tiempo real, verlo con mejor calidad que en el stream (si tu pc lo permite) y centrarte en los jugadores o roles que te interesen. Pero si, está claro que todas estas ventajas no valen 9 pavos...

XeNiuM #64 Mar '15 Cuatro Ca, Ca, Ca, Caster

DAED GAEM

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FerPina #65 Mar '15

#64 El problema que hay precisamente es que son demasiados torneos.

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Patillas #66 Mar '15

#65 menuda pollada, anda que no hay juegos que no se quejan de lo contrario

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FerPina #67 Mar '15

#66 pollada y lo que tu quieras, es de lo que se quejan lo jugadores asi que XDDD Y tambien el publico btw, porque tantos torneos hace que la gran mayoria no tengan hype alguno. Me vas a decir que hyoe tiene ver a LGD vs IG cuando esta semana han jugado 5 veces entre ellos, pero ok.

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bloodknight #68 Mar '15

#67 Con el BO3 de hoy ha habido 8 partidos esta semana...

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FerPina #69 Mar '15

#68 bueno yo he visto 5 si han habido mas ya ni te digo.

El que haya tantos torneos significa:
-No puedes seguir la scene de dota competitivo, hay tantos partidos que es imposible verlos.

-Por poder no puedes seguir ni si quiera a tu equipo favorito porque porque tendrias que ver uno 15 partidos a la semana, que siendo bo3 y media de 40min son 30h semanales solo para ver a tu equipo, eso es MUY excesivo. Eso son 4h diarias para ver SOLO a tu equipo favorito. Asi no se puede seguir un deporte es una locura.

-Los partidos no tienen hype, no tienen aliciente solo las fianles de los grandes torneos. Como puede tener aliciente cuando ves a los 2 mismos equipos enfrentarse 8 veces en 1 semana? Es como si en el futbol hubiesen 8 partidos de real madrid barsa a la semana. El hype no existiría.

-Los jugadores si tenemos en cuenta cuantos partidos debes jugar + las scrims acaban hasta los huevos de tantos partidos sobretodo cuando la mayoria son INNECESARIOS.

#66 Y ahora ven y dime que todo eso no es una pollada y porque.....

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XeNiuM #70 Mar '15 Cuatro Ca, Ca, Ca, Caster

#69 A lo que yo creo que se refería Patillas es a que es una "pollada" quejarse de que hay muchos torneos, y yo estoy de acuerdo

También estoy de acuerdo contigo, pero esque hay un poco de todo, me explico. Cuantos más torneos mejor, eso está claro, lo que tendrían que hacer los equipos top (y algunos ya lo hacen) es hacer como Federer en sus últimos años de carrera, elegir qué jugar y qué no (también conocido como usar el cerebro) para que no acaben jugando, como comentas, 8 partidos en una semana, algo que no les favorece a ellos, ni a nosotros los espectadores porque, ni tenemos tiempo, ni nos llama la atención ver siempre lo mismo. Un EG - Secret una vez al mes puede ser EL EVENTO, pero si hay 8 a la semana, ya dan absolutamente igual

Que elijan los torneos que por prize pool o fama o evento LAN con fans o lo cualquiera que sea el criterio que más les tire, de forma que no se saturen su propio calendario. Las organizaciones como si montan 15 torneos a la semana, tú vas a los que más te interesen. El problema es que los teams obligan muchas veces a los jugadores a participar en todos los torneos que existen, y ahí es donde empieza el caos.

EG y Secret (algunos más tambien, pero sobre todo estos dos) después de el DAC estuvieron casi 1 mes inactivos y no pasó nada. Hay que empezar a ser selectivos (los jugadores) y obligar así a las organizaciones a que pregunten a los equipos antes de montar un torneo, para ver si los equipos top van a poder asistir o no, verás como así no iban a solaparse los torneos

Patillas #71 Mar '15

#69 Si nos ponemos a hacer analogías con el fútbol pues venga, ya que estamos con 2 ó 3 clásicos al año vamos que chutamos...

Qué manía con comparar esports con deportes, hay uno que se mueve más deprisa que el otro, adivina cuál.

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XeNiuM #72 Mar '15 Cuatro Ca, Ca, Ca, Caster

#71 2 ó 3 al año sería muy poco, está claro. 10-12 estaría bien. Yo creo que más de 1 al mes también es una mierda, sobre todo si no son en eventos grandes, y acaban cruzándose en qualifiers de x torneo o en la semis de la copa Pera...

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FerPina #73 Mar '15

#72 1 al mes estaria bien, no 8 a la semana. Por eso digo que demasiados torneos es malo. Tendrian que hacer que no hubiesen tantos qualifiers y asi se quitan partidos sin sentido.y reducir la cantidad d torneos ENORMEMENTE.

Loq ue no es normal es que si quieres seguir a tu equipo favorito tengas que ver 30h semanales de partidos. que son 4h diarias por dios es una locura. Y solo para ver a tu equipo, no el resto de la scene, estamos locos?

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XeNiuM #74 Mar '15 Cuatro Ca, Ca, Ca, Caster

#73 Demasiados torneos no es malo. Demasiados torneos en los que participen todos los mejores equipos, si.

Hay equipos tier 2 o tier 3 que están deseando jugar torneos. Que hagan torneos específicos para esos equipos, tendrán menos viewers, con prize pools más reducidos, pero ayudarán a que sigan apareciendo nuevos talentos y equipos, mientras que los tier 1 se dedican a jugar sólo torneazos.

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FerPina #75 Mar '15

#74 Mirate lo que puse en la respuesta 37, algo así solucionaría muchos problemas. y tendrias torneos para equipor tier2-3 a saco

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FerPina #76 Mar '15

#71 #74 Am y en lugar de hacer tantos torneos distintos porque ahora redbull quiere tener un torneo con su nombre que patrocinen torneos de otros. Por ejemplo the summit ahora es The summit - gygabayte. En lugar de montar gygabyte un torneo han pagado a the summit para poner su nombre alli. redbull deberia pillar y contactar con X torneo grande (dotapit?) y ofrecerles pasta para que se llame dotapit- redbull y tener una LAN etc etc.

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XeNiuM #77 Mar '15 Cuatro Ca, Ca, Ca, Caster

#75 Si, básicamente lo que puse yo en #4 pero desarrollado. Un circuito de torneos tipo ATP. Es lo mejor, pero como ya dije en su momento, requeriría de un organismo que lo organice y controle, y dudo mucho que Valve interfiera...

Tendrían que hacer como dice v1lat, y montar una asociación de jugadores que controle un poco la scene, xq si no esto es un cachondeo

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FerPina #78 Mar '15

#77 Pero lo que quiero decir con eso es que demasiados torneos es malo. Haz un calculo rapido de cuantos torneos hay en lo qu puse en 37. 1+4+10+30+x (los tier 3 no se). Ahora mismo hay MUCHOS MUCHOS mas.

Mira en el 2014:
Premier event 32
http://wiki.teamliquid.net/dota2/Premier_Tournaments
Mayor 35
http://wiki.teamliquid.net/dota2/Major_Tournaments
Minor tournament 60
http://wiki.teamliquid.net/dota2/Minor_Tournaments

Esto es en 2014, en 2015 se esperan bastantes torneos mas, muchos mas. Es absurdo tantos torneos, mejor hacer algo mas oranizad y en lugar de tener tantos torneos tener torneos mas importantes. En lugar de cada patrocinador haga un torneo propio que los patrocinadores paguen para ser poe ejemplo The summit - gygabayte en lugar de hacer uno ellos.

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XeNiuM #79 Mar '15 Cuatro Ca, Ca, Ca, Caster

#78 Si, pero insisto, eso tiene que organizarlo alguien. Y la gente se queja y tal, pero nadie organiza una mierda...

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FerPina #80 Mar '15

#79 No si en eso claro que alguien tiene que organizarlo, valve juntos con los equipos (a ser posible una ascociacion de equipos) pero en el fondo el problema es el exceso de torneos.

Hal9000 #81 Mar '15

Dota necesita un reequilibrio YA, antes del parche de noviembre o diciembre, se veían mucha más variedad de heroes en las partidas, al principio tenía su cosa pero ya cansa ver a los mismos heroes en cada partida, SNIPER, LINA, TROLL, STORM y QOP hasta en la sopa, vale ahora se ven remontadas épicas antes imposibles pero tampoco es justo que el equipo que se curro el early a base de estrategia, wards, ganks y demás termina perdiendo por un SNIPER prácticamente no sabe ni jugar siquiera con teclas o un VOID autista que aunque se le caze 20 veces en early tarda poquísimo en farmear lo necesario para dal la vuelta a al juego.

El mensaje que da DOTA ahora mismo es, no te preocupes por el earlygame que no cuenta, cojete a un GOLDdepend y arrasa la partida en el minuto 127.

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Itoh #82 Mar '15

faltan mas lanes y menos torneos onlines con sus tickets+items, se esta creando una burbuja wapa el dia que la gente deje de comprar, a habrá que buscar los sponsors.

el metagame actual da bastante asco encontrarse siempre con lo mismo, y por parte de vale noto un ausencia bastante grande desde hace tiempo, no saca heroes, no añade o mejora cosas, nada de nada solo hats y algun bug..

FerPina #83 Mar '15

#81 Eso es mentira, mira en DAC, 97/107 heroes en 1 solo torneo.....
http://www.datdota.com/tournament.php?q=388&tournament=Dota%202%20Asia%20Championships%202015&p=heroes

Antes eso no pasaba ahora hay MAS variedad que antes. Que no lo veas es otra cosa, pero los datos no mienten ^^

Y si, es dota competitivo, en pubs es otra historia pero bueno el dota se balancea para el competitivo especialmente y eso no me importa para nada.

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Hal9000 #84 Mar '15

#83 Joder pero estás hablando de campeonatos donde lo primero que se hace es banear heroes, yo hablo del las partidas públicas que es dónde juego.

Saludos.

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Itoh #85 Mar '15

#84 pero aun así si os fijais hay variedad pero, los pick fuertes sigue siguiendo los mismos y ademas solo es un torneo, hay mucha diferencia a cuanto picks de unos a otros... creo que esto esta algo estancado

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FerPina #86 Mar '15

#84 #85 son campeonatos, si, en las pubs tambien ves de todo, otra cosa que los picks fuertes se vean porque a la gente le gusta seguir modas. Ni mas ni menos. Eso es que ven a X pros que usan mucho Y heroes y la gente copia, pero se ven picks de todo los tipos. Y eso de que haya picks fuertes que se ven mas eso ha pasado SIEMPRE y no solo en dota en todos los juegos en general. Sin ir mas lejos en lol es mas descarado aun al ser meta mas cerrado hay torneos en los que no se usan 30 heroes facilmente......

Y si, es un solo torneo pero es el unico torneo cercano lo suficientemente grande como para tener buenas muestras.

Y estancado? Si vemos cada semana modas nuevas, por ejemplo la anterior con el NS support, hace 2 el treant, son cosas que no se veian y van saliendo. Otra cosa sera el meta pero vamos, los picks excepto los "fuertes" el rest hay mucha variedad.

bloodknight #87 Mar '15

#84 Este hilo va de campeonatos, tu rant sobre públicas no viene a cuento. Si no quieres ver los mismos héroes siempre juega modos con héroes aleatorios o bans.

Sinceramente la parte que menos me preocupa del estado actual del competitivo es el meta, la variedad de héroes es bastante alta (altisima comparada con otros juegos del género) y los problemas que hay terminarán arreglandose antes o después.

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tmeto #88 Mar '15

pues no encuentro malo lo de que se jueguen muchos torneos, otra cosa es que la gran mayoría de torneos, o lo jueguen los mismos, o lo juegan equipos de tier5 a los que el publico general no quiere ver. Como decia alguien, la semana pasada hemos visto a ig+lgd+vg 9153 veces...

lo que tampoco se pude hacer es en los torneos basurilla regalar sets...pero el formato de sacar compendio creo que es muy bueno para atraer a equipos/dineros a los torneos grandes, valve deberia meter mano en eso y limitar los compendios y sets para este tipo de fechas, y en el resto, que te regalen alguna pieza concreta, wards...

en cuanto a pick repetidos....pues cada uno pensara una cosa, pero yo creo q ahora mismo el rango de heroes es bastante grande.

#81 no.

FerPina #89 Mar '15

#87 completamente, el meta no es el problema. Ademas el meta cambia cada X tiempo asi que ya cambiaria eso no me preocupa para nada. Y aun asi, no es mal meta hay mucha variedad.

Lo que me preocupa es el tema de los torneos porque eso no es algo que se sabe que cambiara como el meta, y que pueda quedarse asi.... es malo ya que es horrible esta saturacion te torneos. A mi me gustaria ser capaz de seguir la scene competitiva mas detalladamente, me gustaria poder ver todos los partidos de mi equipo favorito, pero si quiero hacer eso debo ver 4h al dia dota......eso es.....simplemente una locura. Y que no puedas ver ni los partidos de tu equipo favorito.....pues mira que quieres que diga pero no es bueno en ningun deporte.

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Jeff_Gold #90 Mar '15

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