"You dumb fat jewish fuck" jajajajaja, James Harding in a nutshell xDDDDD
Flameos a parte, espero que sea en el sentido de que la "people behind the scenes" se haya puesto de acuerdo para organizer el circuito, con o sin ayuda de Valve, pero que quede algo bien estructurado y organizado, con unas normas que respeten todos los organizadores y equipos, y que acaben con este caos de una vez por todas
#119 El que se queje del farmeo es que es malo y yasta. No hay otra. Cualquier jugador decente pongamos 4k+ sabe que la diferencia en la mayoria de partidas las hace el farmeo,no solo farmear, sino como hacerlo, cuando y donde, para conseguir crear el espacio necesario al resto de cores y no fedear. Quejarse de que el juego va demasiado a eso es una chorrada, es una de las partes mas importantes, es logico que los profesionales que lo tienen interiorizado ya tiendan a maximizarlo, eso no quiere decir que n ose vayan a ver buenas teamfights sin necesidad de el. El unico problema ingame ahora mismo es la mecanica de comeback tanto en gold como en xp, y ciertos ajustes a heroes mal hechos que deberan reajustar (sniper,lina, troll principalmente)
No está relacionado directamente con Dota, pero hay rumores en la comunidad de CSGO de que ESL/Twitch quiere crear una liga unificada con $18m de prize pool. Basicamente crear una NBA de CSGO de forma orgánica (no como la LCS en dónde es el desarrollador el que paga), firmar un contrato con todos los equipos grandes y tenerlos en exclusiva.
http://www.dailydot.com/esports/esl-vulcun-twitch-tournament-exclusivity/
http://esport.aftonbladet.se/csgo/csgo-history-will-be-written-the-coming-days/
Habrá que estar atentos porque cualquier modelo aplicable a CSGO podría terminar en Dota.
#123 Pues la que se ha montado a raíz de eso ha sido tremenda. A las pocas horas tuvo que salir la ESL a desmentirlo y todo. A desmentir que vaya a ser "exclusiva" y que no vaya a permitir a los equipos competir en otras ligas, no a desmentir que se esté hablando sobre la posibilidad de una liga de esa magnitud
Haceros a la idea que tarde o temprano esto acabará en ligas que pidan exclusividad, así sucede en todos los deportes y a la que los e-sports se estabilicen y generan más y más dinero, acabarán en lo mismo.
Con una FiA / FiFA / como quieras llamarle, de los e-sports.
Pues yo creo que es lo que deberían de hacer. Profesionalizar mucho más esto y que con estos contratos de exclusividad, los partidos entre grandes equipos sean importantes de verdad. LLamadme raro pero prefiero ver un Barça-Madrid 2 veces al año a una vez a la semana como está pasando ahora...
#125 Que haya una organización que mire por Dota (o eSports) a nivel competitivo, no significa que los equipos tengan que firmar contratos de exclusividad. El Madrid durante el año juega las competiciones normales, pero en verano ellos por ejemplo eligen donde quieren jugar. Que si el Teresa Rivera, el Trofeo Bernabéu, la gira por USA o la Copa Pera. Regular si sería importante, lo de las exclusividades ya mola menos (monopolios = asco)
#126 Estoy de acuerdo, pero ni una cosa ni la otra. 2 al año me parecen muy pocos, más de 1 al mes, es excesivo. Una vez más poniendo de ejemplo el tenis, hubo una época hace 4-5 años, en los que en el mismo año, se podían ver igual 10 ó 12 Nadal - Federer, y, te aseguro, que si la gente hubiera podido elegir, hubieran pedido ver 20 ó 30 xD. Lo bueno no cansa, pero tiene que estar bien montado y con un objetivo. Estos 2 genios del tenis se enfrentaban en finales de Masters o de Grand Slams, y sus partidos significaban algo, y jugaban al 100%, no se enfrentaban en el clasificatorio de no se donde, o jugaban un bo1 de mierda en un torneo sin trascendecia, ahí está la diferencia.
Los torneos que más dinero dan en el mundo de los deportes son accesibles para cualquiera que demuestre tener nivel para jugarlos. Os recuerdo que un equipo de preferente puede llegar a jugar en primera división. Eibar, Vilareal, Lorca, Alaves, Rayo, Cadiz, Hercules... hay muchos ejemplos de equipos modestos, con poco presupuesto, de ciudades pequeñas que han conseguido subir desde segunda B hasta promoción de primera o incluso llegar a la primera división. Algunos como el mallorca o el betis incluso llegaron a jugar champions con presupuestos de risa.
La diferencia entre esto y los esports es la necesidad de tener una federación oficial que regule el deporte . Es una idea que plantee hace tiempo pero que ahora mismo no tiene ningún respaldo institucional. A día de hoy los esports son como el juego, no tienen casi regulación quitando impuestos y las comisiones de juego limpio. Cualquiera puede hacer un pokerstar en su hotel si pone 1kk de premio y paga todo tal y como pasa ahora mismo con el dota2 y otros videojuegos.
Si hubiera una federación que controlara los premios, los eventos, las fechas, los permisos, jugadores con fichas y mil cosas más entonces si podríamos hablar de profesionalidad en los esports y si se podrían organizar cosas realmente positivas porque los jugadores dejarían de ser figuras anónimas de internet y se comportarían como jugadores reales online, gente que utiliza el PC como una herramienta.
De todos modos esto que digo es utópico o muy difícil, hace tiempo que se sentaron las bases de una industria muy diferente a este última y por eso, a pesar de mover ya más dinero que el cine o la literatura, los esports y en general los videojuegos son una casa de putas donde solo se lucran 3 o 4 marcas.
Podemos seguir usando este hilo para comentar lo de las Major. A priori parece que Valve se ha podido limpiar el problema de golpe si la gestión es buena, ¿qué os parece?
#129 Pues que todo dependerá de cómo queden organizados, y de cómo se repartan el resto del pastel los organizadores de torneos que no estén entre "los elegidos"
Ahora habrá 4 torneos principales, pero nadie asegura que no siga habiendo un número excesivo de torneos, y de que sigan existiendo los problemas que ya venían de atrás. A no ser que los equipos empiecen a hacer un poco como EG y a ser más selectivos con qué torneos juegan
#130 Justamente es eso. Ahora habrá cuatro torneos grandes, ¿pero quién te dice a ti que los equipos top no participen también en torneos más pequeños, y estemos en las mismas? Tal vez se debería crear una especia de circuito, y que los torneos que participen en los majors sólo puedan participar en eso. Claro que eso también sería un poco nazi, pues torneos como The Summit o similares se quedarían sin equipos.
#131 Yo te digo que eso ya estará en manos de los propios equipos. Teniendo los majors y TI, que elijan donde quieren participar, como los tenistas. En qué torneos "menores" quieren meterse para practicar, o simplemente para ganar dinero. Pero alguno tendrán que rechazar si no quieren estar jugando torneos 24/7
Y luego el propio espectador. Si no le hace gracia ver 3 Secret - Alliance a la semana, pues que sólo se vea los de los "eventos importantes".
Para eso que comentais se hace necesario que los equipos cobren por participar en los torneos, no solo por quedar entre los 3 primeros, algo que actualmente no sucede.
#133 What? En casi todos los torneos presenciales o con final LAN se da premio al top 8 mínimo.
Incluso en la Dota Pit que es online se lleva premio hasta el 6to.
Si eres un equipo "top" y verdaderamente te puedes permitir elegir, no vas a quedar entre los 8 mejores? Entonces no eres top, y tendrás que participar en todos para farmear e intentar "rascar" algo. Deal with it
#134 Entonces no son ligas Major como las que pedís, sino el modelo que hemos estado teniendo hasta ahora. ¿Te imaginas una Champions en futbol con solo 6 equipos?
Llegará el momento en que el Dota2 en particular y los e-sports en general tendrán que tomar la decisión de si forman ligas que pidan exclusividad y por tanto pagan a todos los participantes, o siguen con el formato actual el que permite pagar solo a la parte alta de la tabla.
Pero no pueden pedir exclusividad si luego los equipos arriesgan su viabilidad a quedar entre los 6 u 8 primeros.
#135 Pero el modelo puede ser como el ATP de tenis y ya esta. Creo que es lo mas similar. Y en el ATP dan premio tambien por quedan 7-8. Y mas XD
Lo de las ligas exclusivas seria malo no me gusta la idea.
Hay dos diferencias fundamentales entre deportes tradicionales y eSports cuando hablamos de todo el tema de las ligas exclusivas:
1) Nadie sabe cuanto va a durar la popularidad de un eSport. Fútbol, Béisbol, etc. llevan existiendo desde hace 100 años. ¿Será Dota o LoL popular dentro de 15 años? Nadie lo sabe. Starcraft o Quake parecían los reyes hasta que llegaron juegos/géneros más populares.
2) La más importante. Nadie es dueño del juego "Baloncesto" o "Hockey", cualquiera puede hacer lo que quiera con ellos, modificar sus reglas, crear su propia liga. Si los que dirigen la NBA empiezan a ser un desastre alguien puede crear una alternativa. Es imposible crear una alternativa a la LCS (League of Legends) porque Riot es propietaria de la IP (personajes, arte, nombres, etc.) y servers.
En el caso de Valve hay mucha más libertad para los que crean torneos y por eso ha habido rumores de una liga exclusiva para CSGO por parte de la ESL. Pero incluso en este caso, ¿Quién garantiza a una organización que el juego va a seguir siendo popular? ¿Qué pasa si Valve hace cambios desastrosos a sus juegos que los dejan de hacer interesantes para el público?
Es como si creas una liga de fútbol pero el propietario de la pelota no eres tú. Y no puedes cambiar la duración de los partidos, el tamaño de las porterias, etc. Ah, y cuando al propietario de la pelota le apetezca se acaba el partido.
#135 Yo estoy muy a favor de mejor reparto del dinero, utilizar los 11 millones de The International en dar el 50% solo al ganador es absolutamente estúpido, tirar el dinero que podría ayudar a muchos equipos. El caso de Newbee ha sido especialmente insultante, dedicándose a jugar RPGs de WC3 en vez de Dota.
A mi me gusta la idea de una liga exclusiva, pero por ahora poner orden en el sistema de circuito abierto (muchos torneos) con las Majors me parece algo más realista.
Madre mía, ahora el meta con 6.84 está horroroso, partidas de 20 minutos. Hemos pasado de un extremo a otro...
La verdad es que no mola esto de que no haya término medio, espero que sea sólo al principio, y que acaben "descubriendo" nuevas estrategias y demás xq si no menuda basura
De todas formas ayer dijeron un par de pros (no recuerdo si Misery y Aui o si fueron otros) que la mayoría de partidas que se pierden ahora en menos de 20-25 minutos es xq uno de los 2 equipos outpickea al otro. Que con la igualdad de "skill" que hay entre equipos top, las partidas deberían de durar más
Asi que yo me fío de eso, y no estoy preocupado, espero que para la ESL de Frankfurt esté ya la cosa más "igualada" y no haya tantos "outdrafts"
Desde el parche de la TI4 realmente no dan una con los parches, el de la TI4 era un mal parche con partidas de 30 min. Poco después vino un parche bastante decente en el que el USH! empezó a llevar el jugger con la mom y se hizo más popular cuando lo empezó a llevar Kuroky también, ese parche estaba bien, lo único realmente necesario era bajar la mom, obviamente no bajaron la mom. Así pasamos al parche Sniper+Trol que era malisimo también y el actual es la vuelta a las partidas de 30 minutos que es malísimo también, espero que lo toquen antes de la TI5 porque si pasa como el año anterior no sé si la comunidad aguantará tanto.
#140 El parche del TI4 porque el que tanto lloráis tuvo probablemente varios de los mejores torneos de la historia en cuanto igualdad de partidas mirate estos torneos que son en el mismo parche que el TI4: ESL frankfurt, dreamleague season 1 y the summit 1
Lo que pasa es que de todo el parche solo os acordáis del Ti4 y los stomps los cuales por cierto son en su inmensa mayoria de VG que salio con push strat cuando nadie la habia usado en todo ese parche que llevaba mas de 3 meses.
Os estáis llevando las manos a la cabeza por un parche que no lleva ni 2 semanas, y en el que se estan ganando las partidas por outdrafts bastos, en cuanto la gente se haga un poco al parche os vais a encontrar partidas mucho mas igualadas así de claro.
#141 Vi la mayoría de torneos en el parche de la TI4 y en ese mismo parche en torneos chinos antes de la TI4 ya habían varias partidas que duraban 30-40 min máximo, otras no, pero es que en la misma TI4 ya hubo muy buenas partidas y largas como IG vs Navi.NA o Arrow vs DK por ejemplo, eso no quita que el parche en mi opinión fuera malo.
Lo que digo es que este parche, sin ser tan exagerado, va por el mismo camino de momento, ojalá sea que realmente ningún entrenador ni jugador sabe que pickear exactamente y esten todo el rato haciéndoles outdraft. Habrá que esperar para ver si realmente acaba siendo bueno este parche.
Quizás es una sensación mía que no se ajusta a la realidad, pero en este parche se están volviendo a ver muchos picks diferentes, algo que hacía tiempo que no sucedía.
Hay que dar tiempo para poder apreciar hacia donde evoluciona el meta, pero de momento es agradable ver que los supports llegan a mid game tan farmeados de items, no como antes que se veían muy limitados.
Hearthstone ya es más visto en Twitch que Dota 2:
O Valve se pone las pilas o el juego seguirá en lenta decadencia.
#145 Hombre, en Junio quitando la ESL One Frankfurt, no ha habido mucho movimiento. Ahora casi todos los streamers están preparando TI5. De todas formas no pinta bien, no...
Yo pensaba que con Reborn iba a pegar un subidón, espero que sea porque todavía es una beta, pero si, no son buenas noticias 
Si a esto le sumamos el posible adios de Dota en la LVP, esto se hunde
Es gracioso comparar el dota en twitch con otros juegos que no tienen modo espectador o que tienen uno que da asco. Hay vida más allá de twitch.
#149 Si contamos China, probablemente hasta CS y me atrevería a decir que Lol, se quedan en la mierda XD
