¿Es suficiente contar calorías?

Zerokkk

Muy buenas a todos.

La pregunta es sencilla: para poder evolucionar dentro de unos limites normales, para un cuerpo estético (y no alta competición deportiva o culturismo), ¿cuál es la postura actual de la ciencia respecto a contar calorías? ¿Es suficiente con cumplir ese -20% o +20% dependiendo de si se hace definición o musculación, o también hay que tener mug en cuenta las proporciones de los nutrientes?

Todo esto, asimilando que no habrá un exceso demasiado bestia en ninguno de los tres tipos primarios de nutrientes, y que habrá una dieta equilibrada, claro. Evitando azúcares y tratando de limitar las comidas bestias, y en caso de hacerlas, limitar el consumo calórico del resto del día a las calorías que quedan.

¿Opiniones?

HeXaN

¿A nivel recreacional? Más que de sobra.

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balex

En mi opinión las calorías y el balance calórico son más una consecuencia que una causa de algo. Lo que sale de tu cuerpo es dificilmente medible y tiene mucho que ver con lo que le metes y con lo que haces en tu día a día.
Al final quien determina lo que ocurre en tu cuerpo depende más de tus hormonas y de tus mitocondrias que de las calorías.

1
B

Si estás delgado puedes ir pasándote cada día un poco que no pasa nada. Si estás obeso (probabilísticamente) puedes ir reduciendo cada día un poco que tampoco te va a pasar nada.
Es el típico round-trip fallacy: se confunde el arrow de causalidad. Pero bueno lo hacen premios nobel y profesores catedráticos así que tampoco te comas mucho la cabeza.

Mi opinión es que en temas dinámicos complejos no-lineales (en este caso cuerpo humano) tú estás demasiado brainwashed por lo de la evidencia y "los estudios dicen". Así que pilla cualquier pauta aleatoria y aplícala. Si te va bien adelante, si no cámbiala. Añade aleatoriedad de tanto en tanto y profit.
Si te sientes más cómodo, sigue las "pautas" pseudocientíficas de un chamán (dietista-nutricionista) o lee los "estudios más actuales" de nutrición o sigue las "guías de un comité de expertos". Lo que más reduzca tu disonancia cognitiva.

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J

Siempre que leo a tabris me quedo igual, da igual que este hablando de nutricion que de las tribus africanas, parece una ia artificial el cabron

6
S

yo creo que con los años, uno sabe a ojo que calorías consume y por sensaciones de saciedad sabes en que punto mantenerte si hay que meter mas comida o quitar según tus avances, intensidad de entreno, gasto calorico, si te mueves si tienes un trabajo sedentario etc ya si te pasas de un 13% de grasa es que tus sensaciones te indican una mierda, cuenta calorías que se te está yendo de las manos.

1 respuesta
Zerokkk

#2 Osea, lo digo porque precisamente tú hace no mucho me citaste un artículo donde comentaban precisamente eso, que al parecer, el state of art en este campo parece indicar que el conteo de calorías viene siendo lo más importante. y vamos que ni idea, no sé hasta qué punto eso es así, por eso pregunto aquí a los nutricionistas que bien sabéis por dónde van los tiros!

#4 No, si ya sé que el cuerpo humano es mucho más impredecible que la mayoría de cosas que estudio por mi cuenta, pero supongo que sí habrá cierto "consenso" sobre qué pautas es mejor seguir, aunque sean cositas muy básicas. Tampoco necesito ahí una fórmula perfecta para definir, vaya.

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HeXaN

#7 Como digo, para cualquier persona que entrene sin fines profesionales, con contar calorías y macros va que chuta.

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B

#7
Qué pesado con los consensos tío xDDDDDD. Necesitas unas vacaciones de todos esos algoritmos "científicos" aplicados a cosas de la vida real. Consejo.

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Zerokkk

#8 Perfecto! Es lo que había entendido de aquel artículo, sólo quería algún tipo de aclaración, así que así haré. Gracias.

#9 No veo el por qué. Me gusta tratar de buscar el razonamiento detrás de todo, y en este caso, donde soy un ignorante, sólo buscaba saber por dónde van los tiros. No tiene más, y tu cruzada contra mí la verdad que cada vez me parece más carente de sentido.

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B

#10
No hago cruzadas personalizadas. No miro el nombre, miro los razonamientos. Aquí fallan y te lo digo. Si quieres hacemos la prueba de quitar los nombres de los usuarios y comprobamos si te sigo "atacando mediante cruzada individual" o no.

Si no ves el por qué, te queda mucho por leer / probar / experimentar / fallar. A mí también, pero soy consciente de ello (y que contar calorías chungo que lo solucione).

He contestado a tu pregunta de "¿Cuál es la postura actual...?". Si no te gusta, bloquéame o en tus threads pide expresamente que no te conteste.

#6
Si estás sano te auto-regulas por sensaciones y no hace falta contar calorías salvo ultranecesidad (volverte obsesivo por ello por "x" o "y" motivo). Si no estás sano, ya puedes contar lo que quieras (lo que funciona es adelgazar sea como sea, normalmente comiendo comida real + hacer ejercicio SIN contar calorías). A corto plazo y dependiendo del grado de obesidad es casi obligatorio decir que la cirugía es una opción más (con sus peligros pre-postoperatorios, piel colgante, etc...). Eso lo sabe alguien que ve personas facundas con 10 años o más con "dietas" faileando again & again. Pero alguien motivado y que es "coach" y demás te dirá que no es una opción. Sí lo es y a veces la única efectiva (por triste que suene).

Contar calorías es una heurística (fácil, simple, rápida y que normalmente se asocia con el efecto porque empiezas a hacer cosas más sanas). En clínica la mayoría de las personas lo hacen cualitativamente, no cuantitativamente (o mixeado si la persona se lo pide que por algo paga). Pero la báscula y la old-school ha hecho mucho daño.

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Zerokkk

#11 Pero si no he hecho ningún tipo de razonamiento, sólo he lanzado una pregunta, de verdad, mucho dirás que te fijas en los razonamientos, pero en este hilo, donde no he afirmado nada y sólo he lanzado una pregunta, has cogido y has soltado:

#4TabrisEchoes:

Mi opinión es que en temas dinámicos complejos no-lineales (en este caso cuerpo humano) tú estás demasiado brainwashed por lo de la evidencia y "los estudios dicen".

#9TabrisEchoes:

Qué pesado con los consensos tío xDDDDDD. Necesitas unas vacaciones de todos esos algoritmos "científicos" aplicados a cosas de la vida real. Consejo.

Esto no se lo dirías a cualquiera, lo dices porque me conoces más o menos bien en este foro, y tienes cierta idea de por dónde llevo mi raciocinio. Lo único que has hecho ahora ha sido afirmar categóricamente (sin darte cuenta, parece), que no existe ni una sóla pauta que parezca dar buenos resultados en este ámbito, estudiada científicamente. No te estoy pidiendo un doX => getY, te estoy preguntando por qué recomendaciones sabría dar en este hilo un médico/nutricionista profesional, vaya. Y fíjate dónde has terminado llegando.

Sabes mucho de epistemología y correcta aplicación del método científico, pero a veces parece que el exceso de rigor te lleva a menospreciar cualquier evidencia científica que no haya sido probada empíricamente de forma extensa. Y también te crees que no contienes sesgos, pero viendo tu actitud hacia mí (y otros users, que no soy el único), estás lejos de estar libre de ellos. Creo que queda claro quién tiene que deconstruirse un poco, y variar ligeramente su actitud para adecuarse a una atmósfera agradable (y útil) en el foro.

Y no va por mal, eh. Siempre te he valorado mucho como user, y lo sigo haciendo. De hecho, valoro el contenido de tu respuesta inicial, pero estoy seguro de que puedes dar más de sí.

Saludos.

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B

#12
Cada día digo que tengo sesgos y los remarco y ejemplifico (si alguien duda de ello). No es que dude "de métodos que no han sido testeados durante mucho tiempo". Dudo de todos los métodos (es lo que tiene el escepticismo; que es no-selectivo).
Dices que "sé mucho de epistemología" y creo lo contrario (si no estaría dejando de leer sobre ello) pero bien xD. No cambio mi pathos porque sí lo siento.

Hasta aquí nuestro debate. Si quieres seguir, mensaje.

Chaotic

#11 Yo cada vez que te leo llego a la conclusion de 'come cuando y cuánto el cuerpo te pida' ( en mi caso que es recuperar la forma) xD

El cuerpo es sabio, y pide cuando lo necesita. Al final hilar fino lo único que hace es generarnos estrés y quemarnos antes, en algo que normalmente es divertido y beneficioso.

No sé si estoy en lo cierto. Para los que quieran perder peso ya me callo.

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B

#14
No creo que el cuerpo sea sabio (sí con reglas "fuera de contexto"). Sí creo que nosotros nos autoengañamos bastamente.

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manurivas

#14 suerte si pretendes hacer bulking para que tu cuerpo te pida meterte 4k de kcal con 80gr de grasas xd

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Chaotic

#16 Tampoco creo que sea necesario meterse 4000kcal. Si en volumen contamos un 20% más.. 4000 es una sobrada. Natural al menos.

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HeXaN

#17 Digo yo que dependerá de la persona, ¿no?

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mrbeard

#18 Es un foro de manlets, empezando por ahi.

manurivas

#17 meto yo 4000kcal siendo un flaco y manlet... xd

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HeXaN

#20

#17Chaotic:

Natural al menos.

:cool:

1 1 respuesta
manurivas

#21 135gr de prote, y encima vegetal, si chascase triplicaria eso y hola porras como misiles

Ademas, no tengo tuercas ;]

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