" si naces pobre no es tu culpa. pero si mueres pobre si es tu culpa"
Já. Ahora va a resultar, que trabajando sales de pobre.
#121 Te dirá
a) Estudiando - ¿con que dinero si eres pobre?
b) Creando una empresa - ¿con que dinero si eres pobre?
c) Invirtiendo en bolsa - ¿con que dinero si eres pobre?
d) ahorrando - ¿el que si apenas tienes para llegar a fin de mes?
Todo esto teniendo en cuenta que no tienes ni cargas familiares ni ocupaciones...
Tiempo y dinero, no todo el mundo puede permitirselo, hay gente pobre que es vaga y demás PERO COMO EN LAS DEMÁS CLASES, es de traca.
#120 pero yo no lo he puesto descalificativos a alguien que no haya conseguido dejar de ser pobre, vamos a ver, no hay que decirle vago ni holgazan ni nada, hay gente que es pobre y se ha esforzado mas que nadie fisicamente hablando, pero esta claro que no hay una norma para dejar de ser pobre, que si la sigues obtendrás las riquezas que tanto deseabas, no existe formula mágica, solo cosas que pueden ayudarte, evidentemente el esfuerzo, empeño y perseverancia suelen dar resultados muy positivos y aparte que te dignifican como persona.
Esta claro que existen pobres que han sido honrados y se han esforzado y no han logrado conseguir sus deseos de ser ricos, evidentemente no son holgazanes, alomejor han sido menos habilidosos, o pícaros, o no han conseguido ver la oportunidad, no se, miles de razones que voy a saber yo. Pero hay gente que es clase media acomodada, y incluso pega un paso para atrás y es un tirado de la vida, generalmente comunistas que se piensan que la revolucion les va a dar las cosas que siempre deseaban, cuando en realidad deberían de esforzarse en la vida real y dejar de fantasear. Y en este ultimo caso, si que puedes decirle que es un holgazan, pues ha dejado pasar la vida sin hacer nada, esperando un milagro (mas bien esperando que el Estado se las hiciera por el).
#121 Ahora me vas a decir que hay gente que ha tenido que ir a trabajar a la mina a los 6 años y no ha podido estudiar y tener un buen sueldo en el futuro.
Ve a Sillicon Valley y pregunta a ver cuantos de ellos nacieron ricos.
#124 Entonces es cuestión de suerte? que aunque te esfuerzes no puedes salir de pobre?
Vaya pues entonces me dejas igual que al principio xDD
#125 Que simple eres macho, no todo el mundo vive en una familia acomodada, y alomejor tiene que trabajar desde joven, o quiza sus padres puedan apenas pagarle estudios superiores ¿es tan dificil comprender situaciones ajenas a la tuya?
No, no nacieron ricos pero seguramente en un estamento de clase media, muy poca gente sale del hoyo de la pobreza
#126 que cuestión de suerte?!!! ni que niño muerto?!! ser rico no es casual, es causal. Ser rico es el resultado de un proceso que lo has podido lograr por mil caminos, ya sea ser hijo de, elocuente, habilidoso, valorado por la sociedad, esforzandote, inteligente, etc miles de caminos, o combinacioens de ambos, que se yo?!.
#128 XD o ser un fucker de la vida y ligandote a una hija de amancio ortega xd
#126 Notch por ejemplo salio del hoyo. Con las facilidades que se han puesto, las becas que se han dado, y la enseñanza pública que tenemos, quien no ha estudiado es porque no ha querido, eso creo que está claro. Los casos donde se han tenido que poner a trabajar a los 12 años creo que son estadísticamente irrelevantes.
#127 Noooo, que dices! solo se puede ser rico si eres hijo de emilio botin xD
#127 pero vamos a ver si tu mismo has dicho que aun esforzandote no llegaras seguramente a rico, pues es suerte, cuanta gente no ha fracasado en su intento? tu mismo lo has dicho en el post anterior
#128 Con estudios normales te haces rico?
Los que se ponen a trabajar a temprana edad son irrelevantes?
Aver dime tu donde pone que Notch fuese pobre porque yo no lo he visto xD
#129 Hacerse rico es llevarlo a lo absurdo, hablo de salir del hoyo y vivir bien.
Son tan pocos que es estadísticamente absurdo basar un argumento en ellos.
#129 no he dicho eso exactamente, he dicho que hay miles de caminos, evidentemente el esfuerzo es una clave, pero vamos a ver, si tu eres un currela que trabajara para el McDonalds, por mucho esfuerzo q le pongas en madrugar, trabajar bien, etc si te piensas que por eso vas a ser alguien vas equivocado, en cambio si haces eso combinado con algun proyecto tuyo que ahorres, te formes , etc son cosas que pueden cambiar tu condición de vida y estan en el aire, cogelas, no veas la vida pasar, busca tu las oportunidades, nadie te va a decir BIGBOSS este es el camino, solo uno sabe por donde hay que ir, y las pruebas las pasa uno solito.
#130 Son pocos porque tu lo dices? estamos hablando a nivel mundial no creo que tu puedas saber si son pocos o no 
De todas formas no se como pintas tan bien eso de salir de pobre, si el ejemplo de notch que me pusiste que yo sepa no fue pobre, y tu que yo sepa tampoco, en todo caso ni tu ni yo hemos sabido como es en nuestras carnes.
#131 Pero vamos a ver si tu mismo te estas contradicciendo, si me has dicho que aun haciendo todo eso que dices no es seguro que lo consiga, pues entonces es cuestión de suerte o del azar, o de algo preestablecido porqe dices que tengo que ser habilidoso, entonces insinuas que en las clases más bajas estan los frustrados.
#126 De verdad piensas que todas las empresas han nacido de familias acomodadas?
Puedes creer que en este pais hayan empresas que han nacido de la nada por gente realmente pobre y humilde, que con esfuerzo, trabajo y dedicacion han logrado crear y sostener su empresa? Previos años trabajando para otros, logicamente, aprendiendo algun oficio, cogiendo experiencia, etc...
Lo puedes creer?
#133 Pues claro que lo creo, pero es lo que estamos debatiendo de que es cuestión llegar ahí si todo el mundo puede porque sí, despues de lo del golpe de aguirre creo que no has estado muy agudo
#132 madre mia... no me he contradicho en nada, he dicho que no existe formula mágica, y no es azar, todo hombre que es hoy rico tiene una historia y la mayoria es labrarselo uno mismo, no existe una norma rígida pero todo rico es por algo causal, aglo han hecho que los hace estar ahi...
amancio ortega, juan roig, warren buffet, bill gates, steve jobs, dow jones, etc son gente que no era rica, de "clase trabajadora" como os gusta decir a los socialistas y miralos.
#121 Es un primer paso, pero si no te animas puedes ser sindicalista o político que no tienen ese requisito
#134 la putada, esq hoy en dia el Estado no dejan emprender, lo que hicieron steve jobs y bill gates en el garaje a vistas del Estado, hoy sería ilegal.
lo tronchante es verte a ti pidiendo la cabeza de la gente que quiere emprender, luego ve a pedirles curro.
#135 Pero como va a poder todo el mundo? (Dentro de los pobres) podran los mas ingeniosos, los mas inteligentes, los mas trabajadores, etc... un cumulo de requisitos totalmente imprescindibles para llevar a cabo tal empresa, nunca mejor dicho, y con todo ello, no se tienen todas las papeletas para lograrlo, pero se tienen. Cada persona tiene que aprovechar y exprimir su potencial. Y si no se tiene ninguno o no sirven para tal, pues no pasa nada, pero no por ello hay que estar en contra del mundo y menos aun de los que si lo han conseguido.
#143 Hombre estas diciendo lo mismo justamente con el post-edit , que todo el mundo no puede solo los pobres más capacitados de naciemiento (ingeniosos inteligentes) ¿te enteraste de que iba el tema no?
#142 en menor o mayor medida, tienes pinta de serlo, no me hace falta que te autodefinas lo que eres, pero dime estas de acuerdo con la asignacion de recursos y la forma de tener exito que sea libre, voluntaria, espontanea y descentralizada?
#141 tu como no debates nada, solo sueltas "gracias", bueno comentarios pocos graciosos y que aportan 0, ni critica constructiva ni nada, pues hay que presuponer que si te has reido de eso es por que estas en contra.
#145 Vaya entonces si uno no es como tu es socialista? te das cuenta de que eres igual que los ellos con eso de que si no eres como yo eres lo contrario?
yo mantengo una ideología propia no predefinida por la palabra "socialismo" "comunismo" "liberalismo" "derecha" "izquierda", todos los temas a tratar no deben verse coartados por esas memeces.
Sobre tu post- edit pues depende, mantengo una posición moderada, ni de mucho intervencionismo en el mercado ni de dejarlo a la merced de "la mano invisible", ya se que es dificil de entender para alguien que solo entiende de bandos, pero bueno no hay más libertad que la propia mental si encontrarse subordinada estrictamente a teorias ajenas
#146 esq perdona, pero si te sales del cuadro de la libertad económica eres socialista, ya sea socialdemocrata, comunista, o fascista, quieres q el estado redistribuya la riqueza y de una manera exhaustiva, por eso no he dicho que te hace falta autodefinirte, con que me digas que medidas defiendes me sobra.
#147 con que googlearas y te informaras en internet te sobraba, no seas sheldon, que era un decir solamente, no era algo para q lo hagas literalmente.
#146 hombre si, existe termino medio, pero en cuanto al que una persona tenga exite o no, solo deberia de depender de esa persona mismo, no deberia de intervenir en ese tema el Estado, y resulta que es uno de los puntos que mas socialistado esta, intervenir para igualar a la gente es muy aberrante, es muy sovietico.
#144 Hombre estas diciendo lo mismo justamente con el post-edit , que todo el mundo no puede solo los pobres más capacitados de naciemiento (ingeniosos inteligentes)
y trabajadores, que parece que te cueste decirlo. Ya que te pones, sueltalo todo.
Dentro de la gente pobre y humildde, SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII, exactamente eso quiero decir.
Todo el mundo no puede. Ahora, si eso para ti no es comprensible, poco podemos ya debatir.
O pretenderas que como no todo el mundo esta capacitado para ello, que a los demas se les prohiba. O mejor aun, que a los que no pueden, el estado les ponga una empresa.
A que juegas?
#148 a si? y porque? osea quien no es "liberal" es socialista?
cuando he dicho yo que sea de manera exhaustiva el "intervencionismo"?
Sería complicado empezar aquí ha hacerte una tesis sobre lo que pienso asi que lo podrás ver post tras post mio, incluso donde pongo a caldo a comunistas
#149 a que juegas tu.
Entiende lo que estamos debatiendo, es si todo el mundo si quiere puede, tu dices que no implicitamente y punto, es más aunque tuvieses esas capacidades existen otras limitaciones que no estas teniendo en cuenta.
Aver si te enteras estamos debatiendo si todo el mundo puede salir de pobre
