Algunos países actúan como si Italia o España fueran responsables

NocAB

#120 pero si se está habla de emitir deuda europea (eurobonos) de cara a la crisis provocada por el covid-19, como que ese futuro ha llegado?

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Pitufooscuro

#121 me refiero que entiendo que se nieguen a dar pasta a alguien que no ha querido ahorrar nada ni ha hecho nada para aumentar su economía, estoy seguro que si nuestra deuda fuera del 30-40% no se habrían negado.

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Drakea

#122 No se están negando a "dar pasta", lo que se niegan es a pedir deudas de manera comunitaria, compartiendo prima de riesgo.

Seguir endeudándonos individualmente no nos lo (pueden) van a quitar, y si no recuerdo mal ya se ha anunciado que podemos tirar de fondos de emergencia comunitarios y préstamos amables del BCE.

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karlosin

#120 si, mira lo bueno que ha sido que en Madrid han tenido que elegir quien tiene cama UCI y quien no, gracias recortes!

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LizCon

#9 No hombre. Hay que gastar más de lo que se ingresa.
Luego si los que gastaron menos de lo que ingresaban no quieren echarnos una mano, pues nos quejamos.🤦🏻‍♀️
¿Sabes por qué los socialistas no llevan la economía de su casa como la del gobierno?
La pregunta es retórica, pero seguro que lo sabes perfectamente.

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Pitufooscuro

#124 sabes que gastamos más en sanidad ahora que antes de los recortes?

La sanidad no es el mayor gasto del estado.

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karlosin

#126 sabes que la población crece y cada vez hay mas ancianos? un dato interesante es que te mires la media europea que gasta en % sobre el pib, y verás que estamos por debajo.

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Pitufooscuro

#127 estados unidos gasta más porcentual, seguro que tienen mejor sanidad.

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karlosin

#128 Alemania dispone de 25.000 camas con los respiradores y 29,2 camas de cuidados intensivos por cada 100.000 habitantes, mientras que España tiene 9,7 por cada 100.000 habitantes.

díselo a los que no han podido tener acceso a UCI.

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Drakea

#127 Pues recortamos en otras cosas y dejamos Sanidad.

Aquí el que has saltado a la equivalencia recortes == recortes en sanidad eres tú solito.xd

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karlosin

#130 recortemos en gastos inútiles, estoy de acuerdo, pero los gastos en sanidad, educación, seguridad, pensiones, y cosas que la gente si que quiere, pues no.

TrumpWon

#127 Alemania gasta más porque ingresa más, todo esto relativo a su economía. Es difícil gastar lo que tiene Alemania ( sistema mixto por cierto ) con un 14% de paro estructural

En España se gasta MUCHO y la economía no nos da para ello. A la vista está

Claro recortemos en cosas que tengan un % ínfimo y no pensiones y Sanidad que es de lo que más se gasta, y eso de qué sirve xD Si el problema son primero el sistema de pensiones y segundo al sanidad, y por mantenerlo nuestro economía se va al traste

#130

No se puede dejar las cosas como están en sanidad es un despropósito.

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karlosin

#132 para eso estamos mirando en términos relativos y no absolutos, así que no gastamos mucho, estamos por debajo de la media europea.

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Odlaaw

#132 pero entiendes lo que es un %? porque por tu respuesta veo que no tienes ni idea.

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TrumpWon

#133 #134

Pero vamos a ver aunque tú digas que gastas en relación al PIB si tienes un 14% de paro eso es seguridad social que dejas de percibir, el PIB es engañoso porque en España hay pocas empresas que tiran del carro

No vale coger una estadística suelta sin analizarla y pretender escudarse en ella

También ese habla de la cantidad de impuestos en relación al PIB. Y volvemos a lo mismo, es una estadística que falsea la realidad, grandes empresas españolas que tiran del carro. Si pasamos a ver el esfuerzo fiscal la cosa cambia

Pero os han contado esa mentira de que gastamos poco en la tele y ya no hay remedio... Este país va a entrar en la más absoluta ruina con este tipo de mentalidad.

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Latted

#126 No le da para pensar que antes de los recortes tampoco hubiera habido suficientes camas uci.

#129 Que por cierto, EEUU tiene bastantes mas por cada 100.000 habitantes que España. Y que Alemania también.

karlosin

#135 presión fiscal por debajo de la media europea, y verás tu como hay mas ingresos, el esfuerzo fiscal me hace gracia, es otro medidor que demuestra lo mal pagados que están los trabajadores españoles por eso en dinamarca tienen menos esfuerzo fiscal pero si mas presión fiscal.

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TrumpWon

#137 Vamos que te dan igual los argumentos tu tienes tu discurso y lo sueltas xD

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Centrate

#1 de toda la vida por nuestro idioma nos han discriminado, y si Italia Incluida, al no ser angloparlantes somos la mierda de Europa

Lo mismo que hace EEUU con México, pues aquí en Europa somos los Mexicanos Europeos

karlosin

#138 el que los trabajadores españoles estan mal pagados? si, lo estamos, por eso el esfuerzo fiscal es mayor, pero la presión fiscal es menor.

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TrumpWon

#140 Están mal pagados pero razón de más para hablar de altos impuestos en relación a los trabajadores, y no maquillarlo con el PIB

ALTOS impuestos y ALTO Gasto. Los ingredientes del desastre.

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karlosin

#141 ni de coña, mirate los impuestos efectivos reales que se pagan en dinamarca o el resto de países europeos, aquí se pagan menos impuestos, lo que pasa es que el esfuerzo es mayor por que las rentas que se retribuyen son menores.

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TrumpWon

#142

Claro que pagan más impuestos totales porque tienen sueldos totales y menos paro

Es de cajón. Me hablas de relatividad en relación al gasto y de repente hablas en valores absolutos en relación a los impuestos. Así yo también xD

Relativizando, España PARA LA ECONOMÍA QUE TIENE, tiene impuestos ALTOS y MUCHO GASTO. No hay más que ver Alemania el ejemplo que tú pones con un sistema mixto que no nos vendría mal

Sin embargo os fijáis en Alemania en lo que queréis, tenemos 14% de paro y queremos una sanidad mejor que la Alemana y unas pensiones mayores que las Alemanas y todo público

Pues como comprenderás es imposible. Basta ya de la farsa que nos cuelan para comprar votos

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Leoshito

Hay que ser muy Noveno para justificar que impuestos altos -> paro y por eso no se puede tener sanidad decente.

Lo de las pensiones va aparte porque el sistema en sí está mal hecho y es una estafa piramidal donde se mantiene por lo que meten los que entran nuevos.

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karlosin

#143 dos fórmulas:

o que el nivel de vida baje, sobretodo precios de alquiler y de compra, a niveles de los años 90, con estos salarios actuales. Si algo tenía bonito España, era precisamente lo barato que era tener una vivienda, todo dios tenia dos, ahora por que no? que timo es este?

o que suban los salarios.

Así no duele tanto pagar impuestos, por que lo que no puede ser es cobrar tan poco y encima que recorten sanidad, o afrontar este nivel de vida.

Pitufooscuro

#144 impuestos altos a empresas hace que estás no quieran invertir en España, sin inversión hay menos empleo, sin empleo menos dinero recauda el estado y más gasto tiene, es un simple efecto mariposa.

Una solución a esto sin recortar gasto sería que los impuestos se recauden mediante el sueldo de los trabajadores y el IVA, aumentando ambos.

kreigon

#125 Entonces como entre 2012 y 2018 gastamos más de lo que ingresamos teníamos un gobierno socialista? Los últimos 20 meses son los causantes de la crisis económica que se viene encima?

Lo siento pero no cuela. Los recortes en sanidad debe ser que no han afectado a que nos faltan UCIs en comparación con otros países de Europa, debíamos hacer invertido aún más en defensa y bajar más el gasto en sanidad, total existen los seguros privados que todos nos podemos permitir.

Además xq asumes que yo defiendo a los socialistas? Aquí todos tienen parte de culpa, desde el PP con sus recortes al PSOE con su corrupción allá donde ha gobernado. Todo el gobierno actual debería dimir por su gestión, pero no puede venir gente que ha sido en parte causante el problema. He votado más veces a partidos de izquierdas que de derechas, pero no me cuesta decir que ahora mismo Almeida y Ayuso han hecho una buena gestión, o por lo menos no horrible.

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LizCon

#147 ¿Recortes en sanidad?
Sí desde 2015 ya hay más gasto en sanidad que antes de la crisis, y en 2019 fue récord histórico, y en 2018 y 2017.

ntes del coronavirus para los pandemitas la sanidad pública española era la mejor del mundo y parte de la vía láctea, pero ahora resulta que por los recortes de hace siete años, la sanidad española es una puta mierda.
Que sí, que puedes pensar lo que te salga de los huevos, pero decidiros ¿Era la mejor o era una puta mierda por los recortes?

Faltan UCIS por que hay muchos infectados, más que en otras partes de Europa, ningún país del mundo, ninguno, se prepara como si hubiese pandemias todos los días. Lo que tendría que haber hecho el gobierno es prepararse para la pandemia en cuanto se supo, como hicieron otros países en lugar de llamar fachas a VOX por pedir que se tomasen medidas.

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B

#148 si sacas ucis de debajo de las piedras

Kaledros

#148 Esta doctora explica cómo puedes aumentar el gasto en sanidad y a la vez desmantelarla: https://twitter.com/rosamedel11/status/1242852076968980481

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