Analisis del movimiento 15 de Mayo objetivamente

Tressilian

#27 y #28 No se trata de fidelidad. Se trata de objetividad.

Revate lo de #1. Dime que Aznar, con todos sus errores no nos saco de un pais endeudado y con un 20% de paro.

Dime que en el 2008 el PP no estaba diciendo que iba a pasar lo que ha pasado.

Dime que el PSOE y ZP no son los culpables directos de esta situación.

Yo no tendria problema en votar a alguien que no fuese el PP, pero necesitaria una opcion valida, con opciones de gobernar y que mi voto sirviese para algo.

Para que voy a votar a UPyD sin en el mejor de los escenarios solo sacaria 3 escaños que no servirian para nada.

De momento el PP si que ha demostrado que saben currar y que saben solucionar una crisis.

Y los del PSOE, tanto con Felipe Gonzalez como con ZP, lo unico que han conseguido cuando salen del gobierno es meternos en lo más profundo del puto pozo, con más del 20% de paro, con el estado endeudado y con una necesidad de 8 años de trabajo y ajustes para solucioanr esta situación.

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RusTu

#25 Me estás llamando rojo de mierda por ir a manifestarme por estar hasta los huevos de absolutamente toda la clase política española? En serio?

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vinilester

#16 Pues disculpa si te ha sentado mal, pero mas bien lo he dicho como la norma general que sigue mas de uno.

En política no hay nada que sea lo correcto, para todos los problemas hay una solución de izquierdas y otra de derechas

Toda la razon, es ademas algo que siempre he dicho, pero de otra forma. Hay tiempos en los que hace falta la derecha y tiempos en que se necesita la izquierda.

En la transicion el pais pedia a gritos una izquierda con el cuerpo del tio Paquito aun caliente. Era algo totalmente necesario para equilibrar el pais.

Del tio Paquito ya no quedan ni los gusanos, han pasado ya muchos años y el pais se ha purificado, llamemoslo asi, de la represion.

Pero parece ser que aun hay gente encabezonada en revivir a Franco, y no me refiero a la derecha, sino a la izquierda. Ya se ha visto que la derecha no pica, ni muerde, ni la tienes que coger por el hilo para no quemarte... El Psoe sigue con su murga para meter miedo a las mentes mas ignorantes, y si pudieran en vez de dobermanes, sacarian directamente a Franco para asustar.

Son lo mas rastrero y mas incalificables de la clase politica. Despues de Franco, lo mas parecido al diablo es Zapatero.

PD: si te sirve de consuelo, a mi tambien me toca disfrutar del añito de ZP, eso si, lo disfruto con trabajo y vida. Pero mas lo van a disfrutar todos los sociatas que ni tienen trabajo, ni vida, ni donde caerse muertos. Esos lo disfrutan enormemente, ya que consideran que 4 años mas no les vendrian nada mal para poder asi llegar definitivamente a la completa miseria, que parece ser que es lo que buscan. Antes la miseria, que un doberman mordiendote el culo... eso es lo triste.

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Cretu

#1 Tendras la cara dura de decir que esto es un analisis objetivo.

#27 Completamente de acuerdo.

Y solo por comentar algo rapido, siempre me hace gracia que se hable de como Aznar redujo el deficit y aumento el grueso de las arcas del estado, pero se les olviden comentar que para ello privatizo (o regalo a sus amiguetes) Telefónica, Endesa, Aceralia, Argentaria, Tabacalera, Repsol y Gas Natural. Esas mismas empresas que hoy dia nos saquean, y tienen miles de millones de beneficios y lo celebran haciendo EREs y dando pluses de productividad a sus directivos.

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Tressilian

#32 Rojo de mierda? En que momento he dicho eso?

Como mucho estoy diciendo que has sido utilizado.

Lo que digo es que los que estan secundado este movimiento son gente de izquierdas desencantados con la izquierda que hay en este país.

Es gente de izquierdas que saben que el PSOE no es una opcion y que el PSOE es el culpable directo de la situación en la que esta el país. Por eso se indignan y claman al cielo, pero en el fondo los que estan huerfanos de opcion politica son la gente de izquierdas.

Yo soy votante del PP y no tengo necesidad de secundar este movimiento porque creo que el PP es una opcion politica viable, solvente y preparada para sacarnos de esta situación.

Si me parecen afortunados algunos de los puntos del Manifiesto del movimiento 15 de Mayo, pero solo unos pocos. El resto es retorica de izquierdas, irrealizable y totalmente utopica.

#34 Ya tardabas en venir.

las privatizaciones fueron necesarias para reducir el deficit. Esta claro que cuando debes dinero debes desprenderte de ciertas cosas para cumplir con tus obligaciones de pago.

Esta muy bien culpar al PP y a Aznar de esas privatizaciones. Pero no le quedaron mas cojones. Si debes pasta tienes que pagar. Y sino tienes dinero para pagar o vendes tus bienes o tienes un problema.

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B

A mí me ha parecido interesante como opinión contraria aunque no la comparta :/ no sé por qué os molestáis tanto xD.

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Manorothh

#35 Te remito otravez a #22, y esta vez, intenta leer mas de 2 lineas.

Venga, rebatelo, señor mente abierta/nada parcial y muy objetivo.

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PekinPokon

#31 Un post como este es de todo menos objetivo. Te estas basando en noticias y datos partidistas y sin contrastar.

Lo que mas me preocupa es que haya gente que crea que los problemas se solucionan o con una ideologia de izquierdas o de derechas. Un pensamiento tan simplista no puede traer nada bueno.

#33 Deja de regodearte en las miserias de las personas solo por pensar de forma distinta a la tuya. Los que se estan dejando el culo en sol estan ahi por y para todos, y eso te incluye a ti. Asi que mas respeto.

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Tressilian

#36 Tu di lo que quieras, pero lamentablemente tengo razón en lo que digo.

Si, voy a votar el cambio, voy a votar la revolución....

Vale, ve a la urna, vota a un partido minoritario y da mas poder a los grandes partidos.

Tal vez si hay muchos ilusos consigais que esa tercera opcion se convierta en bisagra y tengas un gobierno extorsionado por una minoria aprovechada durante 4 años.

Lo siento, es mi forma de ver las cosas.

#38 Ya esta respondido con anterioridad:

Las privatizaciones fueron necesarias para reducir el deficit. Esta claro que cuando debes dinero debes desprenderte de ciertas cosas para cumplir con tus obligaciones de pago.

Esta muy bien culpar al PP y a Aznar de esas privatizaciones. Pero no le quedaron mas cojones. Si debes pasta tienes que pagar. Y sino tienes dinero para pagar o vendes tus bienes o tienes un problema.

#41 Ya se te han abotado los argumentos?

Siempre terminas insultando cuando se te acaban las ideas pequeño Cretu. Creo que deberias de leer más y así por lo menos ampliarias tu vocabulario a la hora de faltarle al respeto a la gente, ya que siempre usas los mismos adjetivos.

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vinilester

#36 Cretu, tengo al doberman cogido con la correa y no veas como tira. Si lo suelto te muerde el cacas. Lo peor es que lleva la cara de Franco tatuada en el lomo.

Joder macho, si es que eres el vivo ejemplo de lo que digo en #33. Creo que nombras mas a Franco que el tio mas franquista del pais...

Sin mala fe, eh.

gloin666

#40 Y cual es la solucion que tu das? Votar al PP, que son igual de inutiles que los que nos gobiernan? Votar al PP, para que nos manguen otros?

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vinilester

#39 No me regodeo. De todas maneras con eso me estas diciendo que los que estan sentados alli son socialistas?

Me estoy refiriendo a los socialistas... No se de donde has sacado que me referia a esos...

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Kartalon

No sabía que César Vidal escribía en MediaVida, porque esto se parece mucho a lo que este hombre va diciendo por esRadio. ¿O eres alguien de Intereconomía?

Por cierto, se te ha olvidado nombrar a ETA.

PD: Yo sí soy de izquierdas, ¿y qué? ¿No puedo manifestarme contra el PSOE, un partido al que nunca he votado? ¿Ser de izquierdas desligitima mi opinión? Y sí, PP y PSOE son la misma mierda por motivos que van más allá de eso, pero viendo tu sesudo análisis para demostrar que el PP es el mejor que el PSOE no creo que merezca la pena seguir este reply (y tengo prisa, que quiero ver que hay por la embajada de Londres...)

No, no solos los de izquierdas estamos hartos de la clase política en la que vivimos, deja de intentar engañar a la gente para intentar rascar unos votos para tu querido PP.

Hazte unas preguntas:

¿Acaso la clase política del PP ha renunciado a todos los privilegios que tienen? ¿Acaso se opusieron a la ley Sinde u otras muchas propuestas que perjudicaban al ciudadano? ¿Por qué tanto interés en desprestigiar este movimiento con mentiras desde los medios afines al PP?

(Ahora cambia PP por PSOE y te darás cuenta de que son las mismas respuestas.) Hala, voy para la ducha y tiro para la embajada a ver si hay alguien allí con más dedos de frente que por este foro.

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O

"No votes a partidos pequeños,que solo consigues beneficiar a los grandes".
"No votes a partidos grandes,que solo consigues beneficiar a los grandes".
"Pero Aznar era de puta madre hoyga".

Ah por cierto Tressilian,ayer le metí a una paliza a un niño random de la calle porque lo escuché hablar castellano y ahora mismo lo tengo en una jaula con els segadors a toda hostia.

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Drl8

#43

gente engañada como tú es la que va a sol, zp ha gobernado penosamente y por eso el pp también es malo? no mira no, el psoe lo ha hecho mal, como siempre por otra parte, pero eso no quita para que los demas también sean malos, si el psoe os ha decepcionado votar al pp, y cuando este gobierne emitir una opinión, no antes.

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Manorothh

#43 Esque según él, como nos "mangan menos", son buenos.

#41 Das bastante penica.

#1 Ya le he puesto, pero esque me recuerda mucho:

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Headhunt

Cretu esos comentarios sobran tio.
#40 a ver si voto un partido minoritario doy más poder a los partidos principales ¿no? Esto nos lleva a 2 cosas:
1ª Movilizarse para pedir el cambio de la ley electoral.
2ª No votes al PP por la misma razón.

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PekinPokon

#40 No te equivoques, crees tener la razón cuando lo único que tienes es un puñado de datos pùblicados por medios afines a tu ideologia y contrarios a lo que se esta intentando conseguir con las sentadas en toda España.

#44
No comments, ya me voy acostumbrando a tus comentarios de grado excelsior en estupidez supina.

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vasag0

no a la guerra remix 2011

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gloin666

#47 Eso me suena. Vota a Sagasta! No, vota a Canovas!

Con un sistema bipartidista lo unico que se consigue es que se perpetuen en el poder los mismos, enchufando a los mismos. Para que vas a intentar hacer las cosas bien si sabes que tarde o temprano vas a volver?

Tressilian

#43 Yo no doy soluciones ni pido el voto para nadie.

Solo digo lo que yo voy a hacer.

#45 Por supuesto que te puedes manifestar en contra de lo que quieras.

Lo que digo en #1 es que el movimiento no es apolitico, y que los que piensan que si lo es estan siendo utilizados, que es lo que suele pasar con la masa.

#50 Los datos son datos, se miren por donde se miren, ni mas ni menos.

Los numeros no son partidistas y la realidad, le pese a quien le pese, es la que es.

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Headhunt

#47 pues si crees que el PSOE lo ha hecho mal ve también a protestar y colaborar en las asambles que hay una a las 12, exponiendo tu punto de vista. Es una asamblea popular, eres libre de ir.

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-nazgul-

"Yo soy votante del PP y no tengo necesidad de secundar este movimiento porque creo que el PP es una opcion politica viable, solvente y preparada para sacarnos de esta situación."

Jajaja otro cachorro captado por un partido. Desengáñate, si gana el PP las elecciones, que es lo más probable, no va a cambiar nada. Zapatero ha hecho durante la crisis lo mismo que haría el PP. Dejad de intentar colocar a la gente en bandos "psoe vs pp", eso solo le interesa a ellos, a los políticos. Cuando os daréis cuenta de que los intereses de los políticos son opuestos a los del pueblo.

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KoKiTO

#53 Luego dices que los demás se repiten jodo.

Y esto de imparcial tiene poco, aunque tengas razón en que algunas cosas que piden son utópicas.

P.D: Un votante que no es de derechas ni de izquierdas.

D10X

#40 ¿Objetivo? Yo lo que veo es una analisis patrocinado por el PP precisamente para desprestigiar el evento.

Y los datos que estas poniendo como el del titular de la web de "democraciarealya" son cuanto menos, de chiste.

vinilester

#50 Te pasa como a mi, que tambien me he acostumbrado al insulto y la descalificacion vulgar y gratuita de mas de uno cuando no saben por donde salir.

Tressilian

#55 El tiempo dirá si cambian las cosas o no.

Solo se que cuando estubieron el poder no lo hicieron mal y que España salio de una profunda crisis.

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Evilblade

Vamos por partes y voy a intentar ser breve.

El inicio de este movimiento ha surgido por un batiburrillo de cosas, y muchas de esas son por el malestar con el PSOE, eso es cierto y lo de que "son la misma mierda" pues un poco también. Hablo desde el sentir social, no de política ni de que si llevan razón o no, eso no me interesa ahora.

El quiz de la cuestión, es que para conseguir lo que unos u otros quieran, no vamos a poder tumbar a los dos partidos de España mediante consignas políticas, ese no es el camino, por que es imposible tener identificada a toda la gente con cosas como "expropiar viviendas" y mucha gente como yo mismo, tenemos motivos para votar aparte de que "son la misma mierda".

Tanto en mi pueblo como en Castilla La-Mancha yo he votado PP aún simpatizando con el movimiento 15-M. Por que yo pienso que no vamos a tumbar a los partidos políticos cuando una enorme mayoría de españoles iguales que yo los mantiene. Sin embargo, si creo que las tres propuestas apolíticas de separación de poderes, reforma de la ley electoral y listas abiertas son el camino, por que veo más fácil cambiar los partidos y aprovechar el descontento de la sociedad sobre la figura de un lider que los renueve que destruir la base de esos mismos partidos.

Entre otras cosas, también mentiría si dijera que soy un erudito de la política, se un poco de todo y mucho de nada por lo que no puedo hacer una valoración del gobierno del PP personal, pues del 96 al 2004 no es que me interesara mucho la política ni sabía lo que se ahora. Por no hablar de que estamos en autonómicas y locales y ni en mi autonomía ni en mi localidad ha gobernado nunca la oposición, por lo que "es la misma mierda" lo único que hago es suponerlo, no lo he visto.

En lo que respecta al 15M para resumir e intentar explicarme bien, un movimiento social es un movimiento social nazca de donde nazca y si no hay líderes ni consignas políticas y sólo ha salido una voz común que habla de esos tres puntos que antes cité a mi me parece perfecto.

Ni unos ni otros deben confundir Democracia Real Ya con un partido político y su programa. Esto es un movimiento social y como tal las personas que lo apoyamos somos su voz y esa voz ahora no es de izquierdas, de derechas, socialista o conservadora, es simplemente cambiar el modelo para que la democracia sea mas justa y entonces, todos tanto unos como otros podamos jugar en un terreno limpio.

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