#86 Como los políticos nos roban dejamos de preocuparnos, e incluso apoyamos, al resto de criminales?
Que venga la Camorra, right here, right now, que su actividad tampoco me afecta para nada.
Una organización ilegalizada por sus ideas. Vamos lo que venía a decir desde el principio. Los que jalean ilegalizaciones en estos hilos son en muchos casos los que se rasgan las vestiduras defendiendo en otros hilos el nazismo y todo lo que tenga que ver él poniendo la libertad de opinión por medio.
#92 las ideas se acaban convirtiendo en acciones y seguro seguro seguro que los de segi nunca han hecho nada (como siempre en estos temas).
Vamos lo de siempre en este tema, la policia detiene a los pobres abertzale que pasean por la calle sin hacer nada. Es la leche. Le condenan a 6 años, el tio no tiene otra cosa que hacer que provocar a la policia con lo de ayer y aun es un puto martir. Ole.
Y no empecemos a echar balones fuera con lo de que los verdaderos terroristas son los politicos. Lo uno no quita lo otro y no creo que nadie aqui este defendiendo a la casta politica
#92 ETA a hecho tantas cosas para ser ilegal que no voy ni a nombrarlas. Y su organización juvenil que se dedica a captar nuevos miembros para la banda por razones evidentes debe ser ilegal.
#96 Yo he estado manifestándome contra el gobierno, sus leyes, los recortes y la corrupción. ¿Puedo quejarme entonces de ETA?
#91 Como los delitos que cometen los políticos me afectan infinitamente mas que lo que hace ETA lo lógico es que me quejara muchísimo mas.....
¿Donde están las macro manifestaciones contra la corrupción? Ni están ni se las espera, mucho populismo y poca inteligencia y así estamos como estamos.
#68 En serio, cosas como esta sobran
básicamente lo que harías tú si hubieran determinado que no tienen nada que ver con ETA.
Es que insulta mi inteligencia, que ya sé que no es mucha pero la que es se ve ofendida. El entramado jurídico de la UE es ante todo político pues son los políticos los que legislan por lo que el poder judicial por indepeniente que sea no es perfecto ni independiente porque parte de un marco establecido anteriormente por la política, la cual tampoco es perfecta. Por tanto por su naturaleza ya existe un resquicio notable para dejar de hablar de objetividad y justicia total. Pero bueno, ese no es el tema, igual que tampoco lo son los comentarios sobre si reconocería su autoridad de haber pronunciado otro fallo con el que según tú podría estar de acuerdo (te reto a que busques un comentario mío en el que alabe o apoye decisión judicial alguna)
El tema es que la UE (y por extensión sus organismos dependients) muestra suficientes de hipocresía, cinismo e incoherencia tanto en su política interior como en la exterior. Muestras que sirven de sobra para menoscabar parcialmente la autoridad que tú les otorgas. La prevaricación, el cohecho y el error inintencionado no escapan a Estrasburgo, Luxemburgo, La Haya, ni a ningún otro tribunal.
#84 Segi El 27 de diciembre de 2001 fue inscrita en la lista europea de organizaciones terroristas3 y en febrero de 2002 fue declarada ilegal por el juez de la Audiencia Nacional Baltasar Garzón por considerar que perseguía los mismos fines que ETA.4 El Tribunal Supremo la declaró como organización terrorista vinculada a ETA el 19 de enero de 2007, corrigiendo la sentencia de la Audiencia Nacional de junio de 2005 que había considerado a la organización y sus miembros como simple asociación ilícita.5 El 4 de febrero de 2007 se entregaron a la Ertzaintza 18 de los 19 miembros de Jarrai, Haika y Segi que estaban prófugos de la justicia desde la declaración del Tribunal Supremo, después de un acto celebrado en el Frontón de la Esperanza de Bilbao.6
Neolengua, decimos que Segi es ETA y así todo el mundo puede culpar a Segi de los delitos de ETA.
¿Que bombas puso el tipo agraciado ese para que lo condenaran?, ¿a quien mató?, ¿qué preguntas había en el formulario de ingreso a ETA que repartía?
¿Tenéis algo más contundente o (algunos) vais a seguir condenando lo que defendéis en otros hilos?
Bueno, al menos tú lo admites, el juez Garzón los ilegalizó por perseguir el mismo objetivo que ETA no por delinquir, es decir por sus ideas, no por sus delitos.
El resto de cambios de sentencias y eso que has puesto da bastantes pistas de la chapuza que han hecho.
#99 Deja de hacer el ridículo. Una persona que apoya el terrorismo tiene que estar castigada, no hace falta que ponga bombas.
#99 Tanta culpa tenía ETA como los curas que los escondían en las iglesias, como los simpatizantes que la apoyan economica y moralmente.
Además estas comparando la apologia al nazismo (Muerto desde hace 60 años) con la defensa de una banda terrorista activa. Lo mismito
Si sigues la conversación verás que lo primero que he puesto es que los que apoyan esto se quejan en otros hilos de lo del nazismo.
Sólo remarco la evidente hipocresía de peña que está día a día repitiendo el mismo discurso y la vez haciendo lo mismo de lo que se quejan.
Personalmente no comparto ninguna de esas ideologías, pero en ningún caso opino que haya que condenar a nadie por sus ideas sino por sus delitos.
Joder con los liberales de Mv y su gran respeto a la libertad de ideas xd.
#96 Que sí, que yo también estoy hasta la polla de la corrupción, pero eso no quita que el resto de criminales deban ser tratados como tal (intuyo que tú no llevas toda la vida sufriendo este fascismo rojo, tan bien considerado). Y está ya muy visto lo de "mientras me roben los políticos sois unos paletos que veis fútbol y os preocupáis por ETA y todos esos temas a donde os dirigen los focos".
#92 Entonces defiendes que si yo ahora monto una organización que luche por la supremacía racial, el exterminio de los homosexuales o, yo qué sé, el tirar por un puente a la gente de letras (puestos a soltar tonterías para agudizar la demagogia), debería ser legal y todos sus integrantes miembros respetados de ésta nuestra sociedad? Por saber eh.
#105 Cómo me duele que no me contestes =(
#107 Perdona pero creo que los navarros podemos quejarnos tanto o más que los vascos de toda esta panda de soplapollas. Y que el resto de españoles muestren respeto/solidaridad ante un tema que durante tiempo ha afectado al Estado entero y que hace peligrar su unidad, me parece de puta madre.
Pero vaya, que como hay corrupción, no hay más problemas en España, ok.
#102 Pero a ver ¿Los Nazis mataban Guadias civiles? ¿Los etarras judíos? Pq voy yo a condenar el nazismo si ni me va ni me viene. Lo haré generalmente pero no con una ley concreta. El tema de eta tendrá que ser perseguido particularmente y con leyes específicas pq es lo que nos atañe.
Ni loiberal ni pollas, ser liberal no es "todo vale". Una ideología que se basa en matarme ¿La voy a tolerar? xDDD
#103 Estará todo lo visto que tu quieras pero es que es cierto. Al español medio(siempre que no sea miembro de las fuerzas de seguridad o del ejercito o político del PPSOE en Euskadi) lo que haga o deje de hacer ETA le afecta -1.
A los únicos que afecta lo que ETA hace, mas bien hacia, es a los miembros del estado (policía, ejercito y políticos) paradogicamente los mismos que están hundiendo o protegiendo a los que hunden a los españoles y mientras tanto los españoles, como tontos, a la calle a protestar contra los malisimos terroristas de ETA..... Que postura mas inteligente ¿Eh?
#107 Claro, ETA solo ha matado politicos, policia y ejercito.
Por otra parte, las familias que ETA ha roto tampoco cuentan supongo, ni toda la presión que ha hecho contra determinados grupos ni nada. ETA no afecta a nadie por lo visto
#112 Respecto a tu edit. A una persona no la condenan solo por sus ideales. Segi se ilegalizo porque perseguia los mismos (o similares) fines que ETA y por la facilidad con la que podia hacer de puente entre otras cosas.
Tu puedes tener unos ideales y eso esta bien, mientras te mantengas en la legalidad, el problema es cuando esos ideales te llevan a unirte a una sociedad que camina de la mano con un grupo terrorista, y ademas dicha sociedad ha sido ilegalizada. Con esto no quiero decir que Segi sea responsable de lo que hizo ETA, pero creo que me he explicado
Aquí nadie está defendiendo a ETA ni su mierda de ideología. Pero supongo que cuando no se tienen argumentos hay que tirar de esas cosas.
¿No ves que si te inventas cosas me voy a dar cuenta y con ello me das la razón indirectamente?
"Gracias a su apoyo bastantes"
Segi fue fundada en 2001, ETA asesinó en 2002 dos guardias civiles. Afortunadamente no han matado más guardias civiles. Así que de atribuir cosas a Segi que son de ETA (ETA si ha matado a bastantes guardias civiles).
Y digo esto porque tu has sacado lo de los asesinatos de guardias civiles.
Disculpa que me habéis desbordado a avisos en un momento.
No un grupo que persiga esas barbaridades que van contra los derechos humanos no puede ser legal ni permitido.
Lo que si defiendo es tu derecho a pensar esas cosas, eso si condenando los delitos.
Segi no se corresponde con lo que dices, Segi no persigue matar a nadie ni ha cometido delitos de sangre ni delitos (quizás kale borroka).
Lo único que comparte con ETA son sus ideales, sus fines, Euskadi independiente y socialistas y esas cosas raras de nacionalistas que personalmente no comparto para nada.
Por eso digo que los han condenado por sus ideas y que es una hipocresía rasgarse las vestiduras por esto en unos hilos y defenderlo en otros.
#112 No se la defiende porque hay ciertas ideas que son ilegales. Claro, así es fácil eliminar la defensa de algo xD
#112 Claro, 2 te parecen pocos. necesitas 100 pq a mi 2 no me parecen bastantes, me parecen muchísimos y demasiados, y he dicho guardias civiles, podía haber dicho concejales.
Te agarras a un clavo ardiendo para sacarles la cara a esos canallas.
Me hace gracia cómo Spike_Spigel contesta sólo a los mensajes que le van bien para seguir tirando de demagogia =)
#117 Me has contestado después de que lo escribiera, no intentes algo tan fácilmente comprobable.
Cuando en los 70-80 caía gente todas las semanas, cuando la justicia no funcionaba como se le presuponía dada la juventud de la recién creada democracia, y cuando la Policía y GC estaban completamente desmoralizados porque no había manera de que el aparato del Estado y el Estado de Derecho venciese a la banda terrorista que estaba haciendo a los vascos enterrar familiares, compañeros y conocidos prácticamente cada día, todo era silencio cómplice.
Cuando por fin el Estado de Derecho empezó a funcionar con agilidad, cada vez que ETA estaba completamente acorralada, como ahora, salía alguien a darles una victoria política. Se ilegalizan ideas, Estado franquista, etc. Como ahora.
Batasuna es ETA según el Tribunal Constitucional y avalado por el organismo de los Derechos Humanos. Os podrá parecer mal o bien, pero está demostrado y costó mucho conseguir vencer a toda la gentuza etarra, incluso episodios que ojalá jamás hubiesen existido en nuestra democracia, como fueron los GAL, y por los cuales sigo esperando que se haga justicia.
Sabía que ibas a responder eso.
Deja de tirar de mentiras y demagogia ya por favor.
Tú has sacado lo de los guardias civiles para no bajarte de la burra, no yo. Tú nombras a los guardias civiles atribuyendoselo a Segi te pregunto cuantos a matado Segi y en vez de recular dices que gracias a ellos bastantes.
Bastantes, ni te has molestado en comprobarlo. No usas el adjetivo bastantes para dos (por horribles que sean los asesinatos), simplemente te has inventado un argumento y ahora tratas de cuadrarlo.
A mí me hace gracia que digas eso cuando ya te he contestado pero bueno.
#109 En su mayoría, si, han pertenecido a esos grupos.
¿De verdad quieres jugarte la carta populista de las familias destrozadas? ¿Y cuantas familias han destrozado los últimos gobiernos con la crisis, el abaratar el despido, poner repago farmacéutico,......? ¿Cuantas familias se han quedado en la calle por desahucios que ha llevado a cabo la policía/guardia civil?.....
O mas fácil aun, cuanto dolor causaron la policía y la guardia civil con los GAL, asesinando a personas que ni siquiera eran de ETA, que simplemente eran vascos?? Y se les ilegalizo ?? Que va, se hizo un poco cuento se encarcelo a dos a los que se les indulto a los dos años y a correr, la violencia es mala solo si va contra el estado, si la realiza el estado contra sus ciudadanos es buena ¿no?.
Ha causado mucho mas dolor el estado a los ciudadanos españoles que ETA.
#103 ETA nunca ha hecho peligrar la unidad de España porque, precisamente, ETA era la escusa perfecta para negar cualquier opción a la independencia de Euskadi. Solo tienes que ver que los que mas cerca de la independencia están son los catalanes.
Lo que me hace gracia es que la gente se manifieste y se queje contra cosas que no le afectan para defender a aquellos que le están hundiendo la vida..... ¿A ti en que te perjudico ETA y en que te perjudicaron los políticos? Si no eres familiar de una victima de ETA la comparación la perderán, y por mucho, los políticos.....
No estoy a favor de ETA porque de que no estoy a favor de la violencia ademas no soy vasco y la independencia de Euskadi me importa -1 , pero tampoco estoy a favor del estado que utiliza varios tipos de violencia contra sus ciudadanos. Es un guerra en la que no hay bando bueno.
Hombre, lo gracioso es cuando el PP clama a los 4 vientos que hay que ilegalizar cualquier cosa que se parezca a ETA o huela a abertzale y calle como putas cuando AN presenta en sus listas a condenados por asesinatos en Valencia
Generalmente es lo que suele tocar los huevos xd
#118 No te me vayas por las ramas. Estamos hablando de lo que estamos hablando. Si quieres que hablemso del gobierno hablamos en otro tema, y veras lo que opindo de esa cueva de alimañas.
Tampoco me digas lo que hizo la policia cuando mato gente por equivocacion pensando que eran de ETA. Yo hablo de esto en particular, si quieres sacar otros temas para atacar o debatir perfecto, opinare.
P.D: Me parece tan mal que se matara gente por error por parte del estado como por parte de ETA, y jamas me veras aplaudiendo el uso de la fuerza bruta por parte del estado (ni nadie) sin una razon verdaderamente justificada
EDIT: En serio, pareceis empeñados en justificaros con la excusa de tu mas, u otro mas. Que unos lo hicieran mal, cosa que nadie discuta, no da derecho para que otros hagan lo mismo
