Atentado en Barcelona [2017]

Hilo de seguimiento: http://www.mediavida.com/foro/off-topic/hilo-seguimiento-atentado-barcelona-591218

No pongáis imágenes/videos de las víctimas si no aportan información relevante.

Directo:
http://www.ccma.cat/tv3/directe/tv3/
http://www.rtve.es/directo/canal-24h/
kAm1

#7015 De maravilla sí. Por eso se ha quejado hasta la guardia urbana.

Por eso fueron mareando con el autor del atentado. Que si fue este, que si fue el otro. Hasta sacando a la luz la imagen de uno que no había sido.
Por eso el autor del atentado logró escaparse del lugar (esto sí que es de traca....).
Estas cosas no pasaron en ningún otro atentado de los últimos tiempos, porque se encargó de ello gente preparada.

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AikonCWD
#7020Von_Valiar:

Algo que si mal no recuerdo, fue el propio PP quien les cedió la competencia sobre terrorismo

Recuerdas mal, o te informaron mal. Los mossos no tienen esa competencia.

El Estado no reforzará las competencias de los Mossos a pesar del atentado
http://www.elnacional.cat/es/politica/estado-mossos-competencias_184587_102.html

Madrid se opone a la incorporación de los Mossos d'Esquadra a la lucha antiterrorista europea
https://cronicaglobal.elespanol.com/vida/mossos-antiterrorismo-union-europea_69116_102.html

https://es.wikipedia.org/wiki/Mozos_de_Escuadra (Aquí puedes leer 0 sobre terrorismo en los mossos).

Y ponte a pensar... si realmente los mossos tuviésen esa competencia, ya tendríamos al PP dando la brasa con la boca bien grande diciendo que los mossos han fallado y que por tanto CAT no se puede independizar y bla bla bla (usarían esa cagada para meter mierda). Y no lo han hecho, porque saben que no es competencia de los mossos, es de Interior.

Y ahí los tienes, a los del PP, calladitos como putas y sin decir nada, no sea que el pueblo se entere de verdad que las competencias son de Interior...

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Von_Valiar

#7022 ah, los mossos no tienen asumidas las competencias de seguridad ciudadana?

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AikonCWD

#7023 Sí, pero no las competencias sobre atentados, ataques y defensas terroristas/antiterroristas. Esas las tiene Interior

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Von_Valiar

#7024 Ah, que seguridad ciudadana no incluye terrorismo? :psyduck:

2 respuestas
B

#7025 Por favor comparar seguridad ciudadana con terrorismo es como comparar control de basuras con residuos radioactivos.

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Lova

#7026 Según el, los agentes de movilidad tienen competencia en terrorismo tb, este es el nivel xddddd casi me sale el monster por la nariz al leerlo

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AikonCWD

#7025 Si nos ponemos así... seguridad ciudadana tendría que también velar contra el cambio climático o contra cualquier cosa que agreda a un ciudadano, no?

En la practica, antiterrorismo (sobretodo terrorismo internacional) es algo tan sumamente complejo que requiere ser trabajado a parte y de diferente forma. No entra dentro del saco de "seguridad ciudadana" pese a que luchar contra el terrormismo internacional ayude a la seguridad ciudadana. (De igual forma que luchar contra el cambio climatico tampoco se incluye dentro del paquete, para que lo entiendas).

Lee los artículos que puse antes, los mossos tienen muchas competencias, desde hace poco y gracias a Interior, tenemos competencias sobre explosivos y demás... pero para la lucha contra el terrorismo internacional... esas las lleva Interior. Y tal y como se explica en el artículo, incluso después del atentado, el Estado no tiene intención de otorgar más competencias a los mossos.

2 respuestas
B

#7027 Claro, poner una multa de aparcamiento, regañar a unos chavales haciendo botellon, detener un comando del ISIS, el tipico dia a dia de los municipales.

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Von_Valiar

#7029 Ah, que entonces la seguridad ciudadana es poner multas a los que hacen botellón. :psyduck:

#7028 Y si no es seguridad ciudadana donde está incluido, donde es? Y no me pongas otra vez una ley penal cuando hablamos de competencias de cuerpos policiales

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Lova

#7030 en #6998 las tienes, a ver si te alcanza a leer y no repites como el otro que al final será hasta tu cuenta clon xddd

Y esto no es un artículo, a ver con que sales ahora

AikonCWD

#7030 Que no te ponga la Legislación Antiterrorista Española? No se... si quieres te pongo un artículo de OKdiario... xD.

Habrá países donde si incluyan terrorismo dentro de seguridad ciudadana (por ser más pequeños o menos propenso a ello). España, con la ETA y tal, ya se decidió dedicar un organismo especializado para luchar contra el terrorismo (la verdad, que hicieron muy bien), y esas competencias se manejan desde Interior.

He dicho ya que las competencias sobre terrorismo internacional las lleva Interior? Porque creo que en las últimas 10 páginas lo habré dicho como 1 millón de veces... y la peña aquí buscando los 3 pies al gato.

Tampoco te sirve lo que he dicho del PP? Actualmente el PP está a la espera de cualquier fallo para lanzarse contra Podemos/Comú (vease los titiriteros o la cocacola xD), si realmente hubiese una cagada de ese calibre, el PP ya habría metido el dedo en la llaga para sacar más votos. Y si te fijas los tienes calladitos como putas... porque saben que es cosa de Interior.

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Von_Valiar

#7032 La ley que me pones es una ley penal, no se que tiene que ver esto con las competencias de un cuerpo policial.

La seguridad pública está asumida por los mossos al estar contemplada en el Estatuto de autonomía Y compartida al estar en el 149ce (si no me falla la memoria). Donde por cierto, se dice que se deben prestar a colaborar mutuamente.

Así que el hecho de que los mossos estén o no en "x" institución es irrelevante por que la información les llega igualmente. ¿O hay alguna información emitida por interior?

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B

#7030 Todavia lo defiendes? no te ha resultado suficiente el ejemplo? te lo repito:

Por favor comparar seguridad ciudadana con terrorismo es como comparar control de basuras con residuos radioactivos.

Si los residuos radioactivos son basuras si, pero obviamente requiere que se trate de manera especifica y aparte, por eso tiene su tratamiento especializado.

Con el terrorismo pasa igual, y el que lo coordina es interior, fin.

AikonCWD

#7033 Da igual, déjalo... tú crees que los mossos tienen las competencias sobre antiterrorismo en Catalunya? Pues ale, ... como tú digas.

Luego lees cosas como que en Enero Interior ha otorgado finalmente competencias de tenencias de armas y explosivosa los mossos. Pero resulta que ya tenían las competencias de antiterrorismo desde hace años.

O cosas como que en 2016, Interior otorga competencias a los mossos sobre extranjería, fauna y flora, puertos y aeropuertos. Pero resulta que ya tenían las competencias de antiterrorismo desde hace años.

Los mossos tenían competencias sobre antiterrorismo antes de tener sobre extranjería y aeropuertos, no?... Debe ser super eficaz luchar contra terroristas sin controlar los aeropuertos o extrangería

Es que no hay ni por donde cogerlo. Si lo quieres asumir bien, si no, también bien xD

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Von_Valiar

#7035 Ah, que para tener competencias antiterroristas en Cataluña hace falta también tener competencias sobre la expedición de dar licencias de armas de caza. Y también hacer el dni, por que no. Menos mal que están los artículos 148 y 149

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AikonCWD

#7036 Sigues sin entenderlo. Nadie empieza la casa por el tejado. Nadie daría competencias sobre antiterrorismo si primero no tienes las de extranjería ni puertos/aeropuertos. Y es algo que se ha dicho ya, lo ha dicho el propio ministerio y el propio ayuntamiento. Las competencias antiterroristas las tiene Interior.

http://www.lavanguardia.com/local/barcelona/20170818/43634273426/el-ayuntamiento-sobre-los-bolardos-la-seguridad-antiterrorista-depende-de-interior.html


Necesitas algo más? O quieres seguir haciendo el ridículo como Malagua?

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Von_Valiar

#7037 Nadie daria competencias a un cuerpo de seguridad que no puede hacer DNIs ni dar licencias de armas, y ahí tienes a los mossos y a los vascos.

Espera Espera, ahora dirás que la policía vasca tampoco tienen esas competencias sobre terrorismo.

http://m.europapress.es/sociedad/sucesos-00649/noticia-mossos-muestran-sorprendidos-oficio-medidas-antiterroristas-remitido-policia-nacional-20161221165646.html

Nada, se deben sorprender porque si.

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kAm1

El aikon este lleva 10 páginas escribiendo el mismo post una y otra vez, que alguien lo mire, parece un bot, en serio, vale ya. Supongo que vio eso en algún lado y no para de repetirlo. Qué necesidad de atención y de tener razón se gasta.

2 respuestas
B

#6245

Menudo ridículo de los Mossos pf..

#7012

Aviso de USA: Por el forro.
Aviso de Bélgica: Por el forro.
Aviso de la juez tras la explosión de Alcanar: Por el forro.

Boom: España nos roba, la Europol nos margina, blabla.

Es lo que pasa por llamar policía integral a un cuerpo que ni tiene ni puta idea de terrorismo ni de inteligencia. Es lamentable que de esto no se encargue el Cuerpo Nacional de Policía.

Y si no que le pregunten a los familiares de las víctimas.

#7014

Si no fuera porque en Cataluña hay gente española y de muchos países, sacaba a todas las fuerzas de ahí y que la seguridad dependa de los Mossos, sería graciosisimo

#7021

Estas cosas no pasaron en ningún otro atentado de los últimos tiempos, porque se encargó de ello gente preparada.

#7039

parece un bot

Y esta es toda tu aportación a este hilo, me parece que no eres el mas idoneo para quejarte de eso, cuando solo hablas para repetir lo mismo y echar mierda a los mossos y con mas bien 0 argumentos, cierra al salir.

PD: porque tengo que defender a Aikon? :palm:, bebé Dracarys!

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kAm1

#7040

  1. Desde luego eres unico sesgando posts.

  2. Yo no he llenado 10 páginas diciendo lo mismo.

Es toda la respuesta que te mereces.

3 respuestas
S

#7041

Es toda la respuesta que puedes dar.

4 1 respuesta
kAm1

#7042 A ti sí, que te sigo y eres un user ejemplar. Lo que quiero decir es que:

De maravilla sí. Por eso se ha quejado hasta la guardia urbana.

Por eso fueron mareando con el autor del atentado. Que si fue este, que si fue el otro. Hasta sacando a la luz la imagen de uno que no había sido.
Por eso el autor del atentado logró escaparse del lugar (esto sí que es de traca....).
Estas cosas no pasaron en ningún otro atentado de los últimos tiempos, porque se encargó de ello gente preparada.

Como digo, sesgando posts. Solo pone lo que está en negrita, y después dice que ni argumento ni digo nada. Pues oye, podré estar más o menos equivocado, equivocadísimo seguramente, pero he dado argumento y opinión.

Bs.

1 respuesta
B

#7028 Si los Mossos no tienen competencia en terrorismo me puedes explicar por qué tiene Comisaría de información y hacen detenciones terroristas?

1 respuesta
B

#7041 No sé qué problema puedes tener con Berencito, discute con todo el mundo y da gusto discutir con él.

B

#7041 #7043

Como digo, sesgando posts. Solo pone lo que está en negrita, y después dice que ni argumento ni digo nada.

A ver, he puesto la referencia a todos tus post, asi que se podian leer completamente enteros sin ningún trabajo, simplemente he seleccionado una parte de ellos para indicar que en todos tus post criticabas a los mossos, a la vez que te quejabas de otro usuario que decia lo mismo.

Que es verdad que ha repetido bastante lo mismo las ultimas paginas? si, pero porque ha entrado en bucle con otros usuarios especialmente uno a debatir un punto concreto, y cuando uno tiene una opinión tan radical poco se consigue, pero ha ido aportando bastante información al menos. De eso me quejaba tambien de lo tuyo, que era opiniones en las que aportabas pocos argumentos solo descalificaciones desde diferentes puntos de vista, igual que si me pongo yo: "Paquito es un inutil", "Esque Pedro es mucho mejor que Paquito", "Cualquiera lo hace mejor que Paquito", "No es visto cosa peor que Paquito", da igual, estas diciendo lo mismo un poco diferente y sin aportar casi argumentación.

Y yo creo que, que critiqueis de una manera tan feroz en este caso concreto la actuación de los mossos, y en general el papel que estan haciendo en la lucha contra el terrorismo, esque partis desde una posición sesgada y de ataque por otros motivos (porque no os gusta que haya Cuerpos de seguridad propios de algunas autonomias o por lo que sea, ni idea).

Porque te pones a comparar otros atentados en cualquier pais de alrededor, y si lo haces minimamente objetivo ves que querer decir que si se produce un atentado es porque los cuerpos de seguridad no han hecho su trabajo es una jilipollez, y cuando no ha escapado ni un terrorista y fueron todos rapidamente abatidos/detenidos, sigo sin verlo lo siento.

AikonCWD

#7038 La policía vasca si trabaja con la Interpol (el PP así lo permitió), en cambio los mossos no, no trabajan con la Interpol porque el gobierno los ha vetado. Jamás he dicho que la policía vasca no tenga competencias para trabajar en antiterrorismo, eso te lo has inventado tú (falacia del hombre de paja).

#7039 Es que me da rabia que vengan por aquí los de siempre ha soltar mentiras y a confundir el personal. Los que lleváis 10 páginas intentando cambiar la verdad con mentiras sois vosotros. Si te parece voy a quedarme callado dejando que se manipule la realidad, pero claro, el malo soy yo por llevar razón. Todo ok. Encima #7040 te ha callado la boca xD

#7044 Que no tengan competencias no significa que tengan prohibido realizar detenciones. Cuando un cuerpo de seguridad tiene competencias sobre algo, significa que dicha unidad es la responsable, y cualquier falta de previsión sobre dicha competencia se podría juzgar. Los mossos no son los responsable de prever atentados terroristas (aunque como bien dices, han detenido a muchas personas implicadas), ya que dichas competencias son de Interior.

3 respuestas
lxn_

Bravo por ellos, parece que algunos aún conservan su dignidad

RusTu

#7047 es lo que te intenté explicar al poco de que ocurriesen los atentados, que tanto el CNP como la Guardia Civil lo único que pueden hacer es pasar información a los Mossos sobre terrorismo, y ellos actúan en consecuencia, haciendo detenciones o seguimientos o whatever. Las competencias en seguridad ciudadana, que incluye el terrorismo la tienen los Mossos.

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Von_Valiar

#7047 Estar en interpol o no no es necesario para tener asumidas materias antiterroristas, ya que los mossos están representados a través de los cuerpos del Estado, no es necesaria la representación directa.

No sigas con esto que no hay más de donde sacar, simplemente deja de mentir y decir que es interior quien tiene únicamente la competencia

#7049 La cosa es que se creen que la seguridad ciudadana es poner multas y tratar temas de movilidad.

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