Es curioso ver cómo el foro ha pasado de Izquierda a Derecha en 3-4 años

KaNiBaL_Cb

#299 No creo que estés siendo objetivo. Yo que me acerco a tu edad, recuerdo perfectamente la crisis financiera de 2008 en adelante, amigos quedándose sin sus casas, desahuciados vaya, sin sus trabajos, endeudados hasta las trancas, teniendo que volver a casa de sus padres. España ha estado mucho peor que ahora, no nos engañemos.

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Divaka

Es muy fácil ser de derechas o virar hacia derecha.
Es psicología pura, mientras vamos avanzando en nuestra edad, tenemos más experiencias y vivencias. Cada vez tenemos un mundo más amueblado y rígido. Mantener el status quo (las cosas como estaban cuando íbamos creciendo) es algo natural en cada humano. Cada cambio nos cuesta más y si a esto le sumamos cierta nostalgia (probablemente infundada) hacia las cosas, nuestra posición política se tiñe de un mismo color...

Lo realmente difícil es seguir luchando por desigualdades que en la mayoría de casos son ajenas.

Ulmo

#289 No es que desconozca la realidad o diga falsedades, es que tú no sabes leer.

Precisamente he dicho que el he ho de que el PP se haya acercado tanto ideològicament a PSOE, hace a su vez que se sobreactúe en el discurso para intentar diferenciarse.

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BeTiS

Mientras eres joven y te conviene recibir ayudas para tu educación, formación, sanidad, que bien viene ser de izquierdas.

Cuando creces y tienes que colaborar para pagar estos "lujos" a la sociedad, ya empezamos a mirar por nuestro interés privado y a los demás que les jodan.

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nani11

hubo una encuesta en la que salió que todo dios aquí era de izquierdas. Simplemente se han escondido por la vergüenza que están dando

KaNiBaL_Cb

#304 Y te vienen a decir que el viraje hacia la derecha es natural, que es porque ser de izquierdas es de adolescente, no vayan a reconocer su egoísmo e individualismo. Así nos va.

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clethaw

#304 Vayan cerrando en hilo.

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Nerviosillo

#304 Pero si les estamos pagando más a los jubilados y a la gente mayor que usa la sanidad que a los jóvenes o adolescentes, que cojones me estás contando?

Si acaso debería ser al revés y a más joven eres menos quieres contribuir para poder gastarlo tú y a más mayor eres más ""socialista"" eres para que te mantengan la pensión y la sanidad...

Vamos, y estás tú que al estado o a la izquierda les importa una mierda los jóvenes, que ni siquiera pueden votar.
Son con diferencia los que menos reciben y más trabaa les ponen, a excepción de los autónomos.

Lo único que hacen es blindar más y más al boomer y al jubileta a costa de paro juvenil para mantener un voto socialista fiel que no se le vaya a escapar en cuanto maduren y descubra la farsa. Lo que está claro es que lo hay quien nunca madura.

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clethaw

#308 Ostia puta la diarrea mental. No tiene NADA que ver con lo que él ha dicho. Se te ve alterado bro.

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Ulmo

#304 Bueno, me considero una excepción a dicha norma:

Provengo de una familia sin estudios cuyos abuelos llegaron a Cataluña de áreas rurales de la España profunda en busca de una oportunidad para sus hijos. Mis abuelas nunca trabajaron, una de ellas murió analfabeta, y mis abuelos eran uno minero (reconvertido a comercial) y el otro el que cuidaba del ganado y terrenos del "señorito".

En mi casa el "ir a comer fuera" era un lujo que solo se podía dar unas 6 o 8 veces al año y el sitio especial escogido era el McDonald porque a mi y a mi hermana nos generaba esa ilusión infantil. Yo se lo que es estar a las 22:00 de la noche con 8 años sentado en el sofá con tus padres trabajando (yo con 8 años incluido) mientras charlas en familia porque hacía falta aumentar los ingresos familiares.

Jamás me podrían haber costeado unos estudios en otro tipo de país que no tuviese una red de escuelas públicas y universidades tan potentes como nuestro país. La subida del coste de las universidades nos coincidió con el boom de la burbuja inmobiliaria y gracias a ellos mis padres me pudieron seguir pagando los estudios.

Actualmente poseo 2 carreras, 1 doctorado, cotizo como autónomo y tengo unos ingresos que más que duplican el salario medio español. ¿Meritocracia? Lógicamente me he esforzado, y mucho, pero ni de coña considero que me haya esforzado tantísimo, tuve algo de suerte en momentos clave y nací y en un país que me dio oportunidades.

Y esto no quita que me cabree que mis impuestos se gasten en gilipolleces (hola ministerio de igualdad), pero nunca renunciaré a pagar unos impuestos que pueden hacer que otros como yo salgan del pozo y en la defensa a ultranza de un estado del bienestar que no deje tirados a nadie. Nunca.

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_RUGBY_

#303 yo no sé leer claro xd y tú desconoces la política actual totalmente para seguir reafirmando lo mismo. Ejemplo de hace 1 semana el aborto que hace 12 años pusieron en el tribunal la demanda sobre los plazos , salió ya feijo a decir que les parecía bien. Postura que jamás hubiese aceptado hace años . Nunca le ha sido más fácil a la oposición hacer oposición con la multitud de ataques a la democracia y el PP sigue actuando con tibiedad y miedo , para venir a decir que sobreactuan por favor xd

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Ulmo
#311_RUGBY_:

Postura que jamás hubiese aceptado hace años

Jamás hubiesen aceptado hace años pero estuvieron gobernando 8 y no lo tocaron.

No se, Rick.

Lo que digo, muchos aspavientos y mucha propagando pero a la hora de la verdad están de acuerdo, como en el matrimonio homosexual.

Dase
#304BeTiS:

Mientras eres joven y te conviene recibir ayudas para tu educación, formación, sanidad, que bien viene ser de izquierdas.

Al reves, cuando eres joven te engañan con que los impuestos se destinan a educacion y sanidad, y cuando empiezas a conocer como va el mundo, te das cuenta de que se destinan 500M a un ministerio absolutamente inutil a dia de hoy, de que existen políticos profesionales sin 1 día cotizado fuera de la política que cobran 120.000 € y de que en general, el gasto a educacion y sanidad es no residual pero casi.

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clethaw

#313 Pero tú te lees? o simplemente sueltas el primer sesgo que se te pasa por la cabeza.

Desmontando películas since xxxx

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Ronjoujoujou

#313 Actualiza la programación anda.

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Glaed

#314 El gasto en sanidad y educación es de las mayores partidas?

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E

#309

Está nerviosillo.

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clethaw

#316 Te dicen algo los 66.000 millones transferidos a las otras administraciones públicas o comunidades?

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senzye

#304 .... not really, estás usando un cliché que tiene mucho menos impacto que el real:

Si los impuestos fueran realmente "para sanidad, educación y carreteras" y se usasen mínimamente bien en lugar de la distopia chiringuita estatal masiva que crece cada año entre otras cosas, la mayoría de gente que se queja de ello los pagaría gustosos.

Para lo que destinamos de impuestos, en especial demográficas como autónomos, nuestros servicios públicos son auténtica basura con grietas de vejez, sustentada en buena parte por épocas más prolíferas pasadas. Esto se verá más claro en 5-10 años.

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Dase

#314 Que me quieres decir con eso? Si el gasto en educacion y sanidad es importante, solo digo que hay mucho gasto superfluo hoy en día que no tiene nada que ver con educacion, sanidad y pensiones que se podría reducir. Y el cuadradito de pensiones cada vez va a ser mayor.

P.D: Los 66.000 de transferencias a otras administraciones no van integros a las CC.AA.

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The_Maxx

Desmontando películas, todo esto mientras defienden al partido que prometía Renta Básica Universal o bajada de edad de la jubilación a base de aprovechar mejor el gasto fiscal y recortar en chiringuitos y privilegios políticos.

Si es que sois un chiste. Malo, además.

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clethaw

#320 Entiendo que con gasto superfluo te refieres a defensa, porque todo lo demás es, como cualquier persona con dos dedos de frente pensaría, importante (y para mí defensa también).

El cuadradito de pensiones se sostenía con la hucha de pensiones que como siempre se usó para salvar el cuello de "coleguitas" del sistema.

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Lectorus

La izquierda antifascista, pacifista haciendole el juego a Rusia desde el dia uno.
Hay que votarles para no ser derechosos!

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Glaed

#318 claro entiendo que todo ese dinero es 100% para educación y sanidad... estarán las comunidades a rebosar de hospitales y colegios.... o es de nuevo una partida general a repartir entre el resto de gasto de las comunidades?

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clethaw

#324 General pero eso que tiene que ver, si ves la lista es puto encaje de bolillos. Para poner en un sitio tienes que quitar de otro, lo que te va a llevar a desajustes exponenciales y descontrolados.

TODO ESTO ES PARA MANTENER NUESTRO ESTADO DE BIENESTAR

Qué por cierto, es de los mejores del mundo. No valorarnos nada ha sido siempre nuestro fuerte.

España va bien, somos un país muy fuerte aunque como siempre no les interese darnos bombo como han hecho toda la vida con nosotros (hola UK, Francia, Holanda), somos una puta referencia, la luz. Lo hacemos lo mejor posible con lo que sabemos y nos han enseñado, los extremos de izquierda y derecha DEBEN existir para contrapesar la legislación etc y que haya un término medio alejado de populismos. De primero de democracia sana.

Pruébalo, te sientes hasta bien.

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Lectorus

#325 No seremos tan fuertes cuando no podemos contrarrestrar esos intereses extranjeros.
Somos un pais del primer mundo, con un gran nivel de vida y que ademas derrrocha los recursos y capacidades que nos podrian llevar a ser todavia mejores.

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TDM2

#294 también he dicho "o no votar", la absurdez está en votar al mismo...
de que valores hablas? en politica? o hablas de ideologias? porque de ideologias solo vive el de arriba.

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Dase

#322 No, hay más gastos por ahí. Abre cada cuadradito para ver una subclasificación, seguro que hay algo por ahí que ya no le parece tan bien a cualquier persona con dos dedos de frente.

Y si, la hucha de las pensiones (creada por Aznar), fue malutilizada por los 2 grandes partidos:

El PSOE decia que aumentaba la hucha cuando estabamos en mitad de la crisis del 2008, y un deficit del 11%
El PP utilizó parte de la hucha para tapar la no-bajada real de dicho déficit.

Si te crees que la hucha taparía el agujero que tiene las pensiones hoy en día, y que se va a agrandar a corto plazo, tu mismo. El dinero de la hucha no era ni es infinito y tarde o temprano (más temprano que tarde), se iba a acabar.

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JoDeR

#310 entiendo lo que quieres decir porque estoy en tu misma situación.

Seguramente no usemos servicios públicos por equis motivos, ni recibamos paguitas pero somos gente con principios y sobre todo conscientes de que nos ha llevado llegar hasta donde estamos. Para nosotros lo fácil es ir por opciones que nos eliminen impuestos porque no necesitamos de la red del estado pero si sabemos que hay muchísima gente que si la necesita aunque económicamente sea dispararnos un tiro en el pie pero analizando que te quiten impuestos lo que nos supone es un capricho más ese mes, en cambio se infrafinancia un gasto social que mucha gente necesita.

En esta vida es de bien nacidos ser agradecidos y si ahora toca pagar más, se paga, mi vida seguirá siendo igual de cómoda.

Lo que si me parece mal es que a mi no me importa pagar pero que se utilice para ayudar a la gente y no en chorizadas políticas.

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KaNiBaL_Cb

#327 Hablo de valores con los que estructurar tu vida, por su puesto de ideología y de si crees en la política como mecanismo de participación real y efectiva. Por eso no entiendo como un día votas algo parecido a la izquierda, y dentro de unos años dices, pues ahora voy a votar lo contrario. O no has tenido claras nunca tus ideas/principios y votas lo que marca tendencia, o te mueves por intereses poco éticos.

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