#28 Quien esta hablando aquí de japoneses?? y un dato curioso que veo que desconoces, los navíos tanto militares como civiles europeos, no eran ni siquiera comparables a los navíos de los chinos de Zheng He
Solo con decir, que china poseía mas flota que toda la Europa del siglo 15 habla por si solo.
Yo solo quiero la verdad, me da igual si son ingles, españoles, chinos o los aliens. Yo sigo preguntandome como pudieron hacerse las pirámides de Egipto.
#35 Teniendo en cuenta que Zheng navego mas de 18.000 km con estos navíos, cabe decir que son mas que factibles.
Historia
Comparativamente, la superioridad naval china era tanta que, por ejemplo, en 1415 cuando el príncipe Enrique el Navegante estaba tomando parte en expedición portuguesa contra la ciudad de Ceuta, Zheng He se hallaba en Ormuz, en la entrada del golfo Pérsico, en la cuarta de sus expediciones. El príncipe Enrique se encontraba a unos 320 kilómetros de casa, mientras Zheng He había navegado 8.000 o 9.000 kilómetros desde su base, Nanking. Los barcos de la armada china tenían entre seis y siete veces el tamaño del mayor de los que más adelante comandaría Colón. En la mayor de sus expediciones (la cuarta), Colón contó con 17 barcos y unos 1.500 hombres, mientras que en su primera expedición Zheng He reunió 317 barcos y unos 27.000 tripulantes, Sólo así puede entenderse la magnitud de sus hazañas y el impacto que tuvieron en todo el sureste asiático, la India y el este de África. No en vano, el Portugal de la época tenía alrededor de un millón de habitantes (en 1492 España tenía 6 millones), mientras que en 1415 la población de China era de unos 115 millones, y sus ingresos estatales se calcula que probablemente fueran cien veces más altos que los de Portugal.Pero a diferencia de los protugueses y españoles las exploraciones de la armada de Zheng He no produjeron anexiones territoriales debido a la falta de tradición colonialista e imperialista de China. Fueron expediciones comerciales para demostrar su poder tecnológico y cultural y produjeron un importante y remarcable intercambio diplomático y cultural con el extranjero, algo muy importante debido al tradicional aislacionismo chino. Lo cierto es que poco después de todas estas expediciones la armada china se deshizo y la dinastía Ming volvió al aislacionismo promovido por la elite confuciana, perdiendo todo su potencial naval y tecnológico.
Este es el artículo de Wikipedia en donde se habla de sus barcos monstruosos. Y aquí hay una lista de los barcos de madera más grandes del mundo, en donde también se habla de estos barcos del tesoro (que es como se les denomina) chinos:
Historical records from the document History of the Ming dynasty claim that the largest Chinese treasure ships were more than 400 feet (120 m) long. However, the size of treasure ships is still disputed and some scholars argue that they were probably closer to 200–250 feet in length, while others argue that they were actually 309–408 feet in length and 160–166 feet in width.
Pero vamos, iros a las fuentes de Wikipedia mejor:
Nothing in the archeological record so far provides direct evidence for anything like the Ming Dynasty's treasure ships, and one must apply the same empirical skepticism normally used in evaluating archeological claims to accounts of these ships. Did nine-masted ships over 400 feet long really accomplish these fabled voyages?
Perhaps these texts only describe a grandiose dream and the overseas trading voyages of the early Ming Dynasty were, in fact, accomplished with large numbers of smaller ships. Or perhaps one or more ships of this kind were built at the Longjiang shipyard outside Nanjing but never sailed.
Buscando fuentes también me he encontrado con este hilo de hace unos años que habla sobre Zheng He, para el que pueda interesarle, pero vamos, yo no le haría mucho caso teniendo en cuenta que no hay ni una sola fuente y se habla de que en cada barco se llegaban a reunir 27000 hombres xd.
#37 Estaría mal interpretado.
317 barcos y unos 27.000 tripulantes totales, no quiere decir que cada navío tenga una tripulación que oscile a 27.000 tripulantes.
Hablando de su primera expedición.
no me e leído todo el post asique no se si ya lo habrán dicho pero los vikingos también se pasaron por lo que hoy es la península de Quebeq (Canadá) pero no duraron mucho, los echaron a ostias los indios
y todo esto por el año 1000
#31 pero ese navio podia navegar por alta mar?, por lo que leo por ahi no se han encontrado pruebas de que realmente se fabricaran siquiera
pensaba que los japoneses y chinos tendrian una tecnologia similar en el tema, veo que no
América fue descubierta por América antes que España?
Lo sabremos en el próximo episodio de 4º Milenio.
#18 Por eso en Estados Unidos todos tienen genes indígenas y en Perú son todos europeos y africanos... Oh, wait...
El tamaño no tiene por qué significar éxito. De hecho el hecho de que las Carabelas no fuesen tan grandes es una de la causa por las que triunfaron.
Del mismo modo los Vikingos navegaban lejos de sus puertos con barcos aún más pequeños y también se dice que pudieron llegar al Norte de América.
Sinceramente un barco tan grande es hasta contraproducente.
Es algo más que conocido. Mientras nosotros nos hacíamos pajas con Aristóteles ellos ya tenían colonias en Oceanía, y más de lo mismo con América. Conforme China vaya ganando posiciones en la política mundial, estas cosas irán saliendo a la luz.
América la puso Dios porque le daba penita que Colón que se muriera de hambre ahi en medio del oceano.
#52 No has visto el monologo¿? Muy mal.. es el de los emprendedores, de dani mateo.. muy recomendable! 
#48 Yo alguna vez por algún canal de cable vi un docu sobre esos barcos chinos gigantes. Y la verdad que impresionaban.
El problema es que aquí pensamos que Colon es la ostia en verso y por el mundo asiático deben de pasar bastante de él y de nosotros. Seguro que entre chinos y japoneses tienen historias maritimas que para ellos son bastante más importantes que el Sr Colon.
Y también descubrieron Australia antes que portugueses y españoles, es un hecho
¿También es leyenda inventada por ingleses como utilizaron los españoles a los perros durante la conquista? Entrenados para cazarlos, porque para ellos solo eran animales salvajes. La terminología que usaban era de caza, no de guerra.
#31 Interesante dato, ¿pero ese mostrenco era funcional? Muchas velas cuadradas no hacen a un barco más rápido o maniobrable.
Con ese tamaño la maniobralidad del barco seria pesima
y donde esta ese barco de 122m chino?
EDIT : despues de documentarme bien , solo hay "documentos" sobre esos barcos pero se ha encontrado ninguno JA!! JA!! JA!!.
#49 Dudo que en la época de aristóteles ellos tuviese colonias en el Pacífico o América cuando la mentalidad china nunca fue de conquista , colonianismo o imperialista.
Además en el 13.000 A.C , América ya hubo contacto con Europa , así lo demuetsran pueblas geneticas.
Además soy de aquellos que cree que civilizaciones antiguas Europeas /asiaticas y Africanas tuvieron contacto con la América Precolombina de allí muchas similitudes entre distintas civilizaciones y explicarían muchas leyendas precolombinas.
#18 Mentira barata. Nunca hubo un genocidio , hubo los abusos típicos de la campaña pero nunca un genocidio , Además juzgar con la mentalidad actual hechos que pasaron hace 500 años es erroneo ya que la mentalidad y la moral eran completamente distinta a la actual , además los españoles fueron los únicos que dieron derechos y leyes que protegian a los indígenas de los abusos ( leyes nuevas y leyes de Burgos) , lo que masacro a los indígenas fueron las enfermedades europeas.
http://es.wikipedia.org/wiki/Leyes_de_Burgos
http://es.wikipedia.org/wiki/Leyes_Nuevas
#56 Salvajes , claro por eso le dimos una protección especial con las leyes de Burgos para evitar abusos porque eran simplemente salvajes xDDDDD
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