Dimite Alexis Tsipras. Elecciones griegas 20-S.

B

[Borrado] #511 Sep '15

#510 Grecia no paga lo que debe porque le es imposible debido a la condiciones que les han impuesto los acreedores. Los corralitos les pasan a los que se oponen a la hegemonia de la banca, se llama terrorismo financiero. Por cierto, se te pasa que la deuda es ilegitima, es solo un pequeño detalle, y aun asi Tsipras no se ha negado a pagar. Fijate tu que gran revolucionario...

Pero vamos, que segun tu cortar la liquidez griega de forma ilegal porque hay un partido que no te gusta para asi desestabilizar un pais que tu mismo has arruinado, es legitimo. Joder, eres la viva imagen del despotismo.

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Tr1p4s #512 Sep '15

#511 Que dejes de mentir los intereses del bono griego se pagan a muchos mas años que los Alemanes y los españoles, sus condiciones son casi las mas laxas de toda la UE.

Los corralitos les pasan a los que se oponen a la hegemonia de la banca

¿Como Argentina que tenía el total control de esta? JAJAJAJAAJAJAJAJAJAJJAJAJ

Y si, claro se opone mucho a la hegemonía pidiendo todavía mas rescates y mas dinero para la banca... con 2 Cojones.

Quien ha mentido en referéndum, privatizado gran parte de servicios públicos, rebajado las pensiones, subido impuestos y pedido dinero prestado ha sido Tsipras nadie mas.

Lo demás es propaganda socialista.

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holon23 #513 Sep '15 Inocente

#511 Los corralitos ocurren cuando generas tal inestabilidad financiera que los ciudadanos van en masa a sacar dinero de los bancos, eso y nada mas

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Tr1p4s #514 Sep '15

#513 Los griegos son neoliberales que querían desestabilizar el país, todo el mundo lo sabe.

B

[Borrado] #515 Sep '15

#512 Otra vez te vas por los cerros, como siempre. Yo he dicho en algun momento que Tsipras sea un ejemplo de algo? No verdad? He dicho que el que provoco el corralito fue el BCE, asi que no te desvies mas, que siempre haces lo mismo. Yo creo que te ries de tu propia ignorancia, sino no se entiende.

Y la proxima vez si me vas a llamar mentiroso dime en que he mentido. Pero ya me da igual, ni aunque viniese Draghi y te gritase a la cara que ellos han provocado el corralito te convencerias. Eres un fiel defensor de la corporatocracia.

Un saludo

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Tr1p4s #516 Sep '15

#515 Yo no me he ido por ningún lado y eres tu el que evade lo obvio.

Quien cumple los pagos o en su caso no pide prestado no tiene que rendirle cuentas a nadie, pero los irresponsables que solo viven del dinero prestado y encima no pagan cuando tienen que pagarlo son los que sufren las consecuencias.

Que si, que el BCE es muy malo pero quien llevo al corralito por mas que te interesa fue Tsipras por su farol penoso.

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T-1000 #517 Sep '15 en la nevera

#513 noooo, que fue la BCE Xd

B

[Borrado] #518 Sep '15

Deberias cambiar el titulo del hilo. Parece que acaba de dimitir hoy y te quedas psyduck

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B

[Borrado] #519 Sep '15

#516 no se por que pierdes el tiempo, aqui a la gente le parece mal que el banco quiera recuperar los 200.000 euros que le ha dejado a una familia para que se compren piso, un Cayenne y vacaciones al Caribe.

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Leoshito #520 Sep '15 Moguri

#519 Lo malo es que el banco de a una persona dinero a sabiendas de que no puede pagarlo por puro avaricia, y luego el Estado coja y le de al banco el dinero para salvarles de que tú no puedas pagar; en lugar de darte a ti el dinero que para eso eres quien paga los impuestos.

Y luego, además de quitarte el piso, te obliguen a seguir pagándolo mientras ellos lo ponen a la venta al precio original al que lo compraste, embolsándose así lo que les llegaras a pagar, más lo que te quede por pagar, más lo que se saquen del piso.

Pero vamos por lo demás todo bien, de acuerdo con T-Mil.

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Tr1p4s #521 Sep '15

#520 Si lo hace es porque se inunda de crédito barato a los bancos a través de los bancos centrales.

Y luego, además de quitarte el piso, te obliguen a seguir pagándolo mientras ellos lo ponen a la venta al precio original al que lo compraste

Es que eso es lo normal, no es tu piso hasta que no lo pagues tu. La dación en pago se puede hacer en España pero que casualidad QUE NADIE se acoge a ella porque el interés que hay que abonar es mucho mayor.

Pero vamos que los bancos imperen en una estafa nada tiene que ver con el mercado ni con el dinero prestado a Grecia.

T-1000 #522 Sep '15 en la nevera

#518 estoy de acuerdo, es que confunde xD

B

[Borrado] #523 Sep '15

#520 el que lo pide también sabe que no puede pagarlo, tiene tanta o mas culpa que el banco. Me parece fatal que el estado rescate bancos, eso nunca voy a defenderlo pero tampoco quiero que mis impuestos vayan a pagar deudas de gente que ha pedido creditos que no puede pagar.

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B

[Borrado] #524 Sep '15

#523 El problema es que los bancos dan hipotecas de alto riesgo y despues las capitalizan pagando a las empresas de calificacion para que les pongan un riesgo bajo y poder colocarsela a un tercero, que es el que va a perder el dinero. Inflan burbujas creando dinero a sabiendas de que es insostenible e ineficiente para la economia, y sabiendo que tarde o temprano iba a explotar todo, porque lo sabian, y por eso crearon derivados financieros diseñados para fracasar. Si el sistema financiero se la pegaba, ellos seguian ganando, la banca nunca pierde, y si va a hacerlo se socializan las perdidas. Ya nadie se cree que la crisis no fuera culpa de la banca, es mas, fue una estafa de la banca para robarnos a todos. Dejo un documental interesante sobre el tema.

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B

[Borrado] #525 Sep '15

#524 Si estoy totalmente de acuerdo en eso, si arriesgan y pierden que se jodan, como he dicho NUNCA defenderé que se rescate a un banco.

Menudeldia #526 Sep '15

#523 Me vas a comparar los conocimientos de economia y sus riesgos de un banco al de un obrero ignorante en la materia, es el mismo caso si. Las tonterias que hay que leer aqui...

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B

[Borrado] #527 Sep '15

#526 Ser ignorante no es excusa al igual que desconocer una ley no te exime de respetarla.

Así yo también pido un préstamo de 500.000, luego digo que no se de economía y que vengan los de stop desaucios!

La única tontería la has dicho tu, por cierto.

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Menudeldia #528 Sep '15

#527 No hablamos de desconocer una ley, hablamos de no saber ver los riesgos de x operación. Como he dicho antes, que un obrero que solo pensaba en gastar el dinero que le venia sin previsión de futuro lo hiciese mal, tiene un pase por ser un ignorante en la materia, pero que una empresa que se dedica a ese sector de negocio tenga la cara tan dura de meter la pata con las hipotecas y que luego el estado le ayude a subsanar sus errores con nuestro dinero, pues yo eso no lo veo correcto que quieres que te diga. Lo peor encima es echar la culpa a los clientes y hacerselo pagar a ellos, es que ya es el colmo vamos.

Repito que hablo de la culpa del banco de no saber dar hipotecas sin seguir un criterio lógico, esta claro que la ley es la que es y contra eso no queda otra que tragar.

Pd: Voy a parafrasear tu frase de "Así yo también pido un préstamo de 500.000, luego digo que no se de economía y que vengan los de stop desaucios!" para decir yo otra: "Yo asi, también monto un banco. Total, si no puedo pagar a mis clientes el estado me dara mucho dinero para seguir con mis negocios".

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B

[Borrado] #529 Sep '15

#528 Pero es que te estoy diciendo que me parece fatal que el estado rescatara a los bancos, tan mal como la gente que pidió hipotecas que no podía devolver y luego llora.
Si por mi fuera habrian quebrado todas las cajas que hiciera falta.

J

Jfrazier #530 Sep '15

#524

Establecer a un único culpable es absurdo. Aquí las irresponsabilidades iban en cadena. Y quien más responsabilidad tiene en cuanto al inicio de las irresponsabilidades es el Estado con las arbitrariedades respecto al tipo de interés mediante la utilización de Bancos Centrales.

Busca por Google cualquier gráfico con las palabras "Interest rates FED history" y mira como coinciden las grandes bajadas de tipo con el comienzo aproximado de las burbujas financieras y, más tarde, productivas.

Al final cuando desde un órgano planificador como es el BCE o la FED se emiten decisiones arbitrarias que dan pie a irresponsabilidades en el ámbito financiero, éstas se trasladan a la economía de la calle: créditos hipotecarios a interés muy bajo, ciudadanos que ven el crédito relativamente barato y especulan, etc.

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T-1000 #531 Sep '15 en la nevera

Es que el primer culpable es el estado Griego.

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Tr1p4s #532 Sep '15

Que no, que la culpa de todo en el mundo es de quien te presta el dinero porque sabía el riesgo... el que lo pide aunque sepa perfectamente el riesgo puesto que es de su parte, sea el origen de toda esta acción, parta de el la iniciativa y sea quien acepta las condiciones es un esclavo de la sociedad heteropatriarcal que te obliga a pedir prestado el dinero.

Lo mejor de todo es que esos mismos que dicen que la deuda es ilegítima son los mismos que no paran de pedir mas dinero para endeudarse.

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B

[Borrado] #533 Sep '15

#532 Mas adelante escribire un articulo sobre el sistema financiero actual, explicando como funciona, a quien favorece y eso. Lo mismo lo publico aqui tambien, y me gustaria que le echaras un vistazo con la mayor imparcialidad posible. Todavia tengo esperanzas contigo, tus intenciones no son malas.

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T-1000 #534 Sep '15 en la nevera

A ver si Grecia levanta cabeza.

Vitov #535 Sep '15 Watson

Pudimos.

Tr1p4s #536 Sep '15

#533 El actual sistema financiero favorece por igual al estado y a los banqueros/capitalistas que lo regentan, si quieres cuando lo vayas a poner me avisas y te expongo punto por punto porque salen beneficiados ambos y a su casto salimos perjudicados todos.

Pero vamos los primeros en pedir regulación e intervención son los propios capitalistas/banqueros. ¿No os preguntáis por qué? xd

cepsen #537 Nov '15

Huelga general hoy en Grecia contra el gobierno de SYRIZA, apoyada por SYRIZA

Fuente: terra.es

Grecia vivió hoy la primera huelga general contra el Gobierno izquierdista, una protesta que ha puesto rostro al gran descontento popular que se palpa a diario contra unas políticas de austeridad que no han cambiado con el primer ministro Alexis Tsipras.

La negociación de un tercer rescate levanta ampollas en la población griega
El seguimiento ha sido desigual, como suele ocurrir en las múltiples huelgas que ha vivido Grecia en los más de seis años que dura ya la crisis: notable en los servicios públicos y escasa en el sector privado.

"El problema es que no hay dinero en las tiendas y tienen que estar abiertas para sacar lo mínimo, porque no se gana nada", explica a Efe Aléxandros, un comerciante de telas en el centro de Atenas, quien recalca, sin embargo, que no por abrir deja de tener motivos de crítica contra el Gobierno de Syriza.

"Nos sentimos muy traicionados. Parece un Gobierno de derechas, la verdad", añade.

La huelga ha tenido también un seguimiento dispar entre las grandes urbes y las provincias, y mientras en Atenas la vida cotidiana en los barrios continuó siendo normal, en pequeñas ciudades como Volos, por ejemplo, prácticamente toda la actividad comercial se paralizó.

En organismos oficiales, hospitales y transportes públicos el seguimiento ha sido amplio, mientras que buena parte de bancos y farmacias, cuyas asociaciones se habían sumado a la protesta, abrieron.

La huelga en contra de las políticas de austeridad y los programas de recorte había sido convocada por los dos principales sindicatos sectoriales, el del sector público, Adedy, y el del privado, GSEE, por un lado, y el comunista PAME, por el otro.

Absoluto fue el seguimiento del paro en los medios de comunicación, y en la televisión y la radio solo se emitieron programas de archivo, con excepción de unos pocos informativos centrados exclusivamente en la huelga.

En el tráfico aéreo las cancelaciones afectaron únicamente a vuelos domésticos, mientras que los internacionales operaron con normalidad.

En la manifestación celebrada en el centro de Atenas participaron cerca de 20.000 personas, según indicó a Efe un portavoz policial, una cifra comparable a la media de las huelgas generales que hubo el contra el Gobierno del conservador Andonis Samarás.

"Estoy decepcionado y me siento traicionado por el Gobierno de Syriza y pienso que debemos reiniciar la lucha contra el capitalismo y el liberalismo que se ha impuesto en el mundo, en España y en Europa, opinaba Tasos un profesor de un colegio privado, de 50 años.

A su juicio, los pueblos tienen que luchar para volver a recuperar los derechos laborales conquistados hace un siglo, derechos que, dice, se han perdido, lo que ha vuelto a convertir al pueblo en esclavo.

Entre los ciudadanos que se sienten decepcionados de Tsipras, a quien votaron al menos en una de las dos elecciones que se celebraron este año figura Kali, una empleada de comercio, de 39 años.

"Han cambiado, no son un Gobierno de izquierdas... y lo que han hecho es peor que de lo que hicieron los anteriores. Quiero que el Gobierno reciba el mensaje de que la gente no los apoya, ni en las negociaciones (con los acreedores), ni tampoco en sus (propios) planes", sostiene Kali.

Algunos reconocen sentirse desconcertados por salir a la calle contra un Gobierno de ideología afín.

"Es una locura, estamos protestando contra un Gobierno de Syriza que en teoría también apoya esta manifestación", añade Kali, en alusión a que la sección sindical de Syriza también se sumó a la convocatoria a la huelga.

Mientras tanto, continuaron hoy en Atenas las negociaciones entre los acreedores y el Gobierno para desbloquear un subtramo de 2.000 millones de euros del rescate y de 10.000 millones de euros para la recapitalziaicón de la banca.

Entre los principales escollos por salvar figuran las ejecuciones hipotecarias, la cartera de créditos morosos de los bancos y las devoluciones a plazos de las deudas a Hacienda y a la Seguridad Social.