La economía española que viene, post Covid. 9 millones de parados. Hilo.

joseliano

##11996 es europa... si se puede mientras este en el 5% mínimo de beneficio.
agregas unos costes para mantener tu balance en un mínimo beneficio y ya... otra cosa es que si te dan una subvención pr cada X de Facturación te interese mas o menos meter mas gastos aquí o no.
pero lo que te digo se puede y lo hacen.
creo que vas a tener que estudiar algo mas de economía. que parece que no te lo repasaste bien. o que si no has salido de la economia que te meten en la cabeza tus idealistas políticos puede que no lo veas.

PD.- ten en cuenta siempre que Netflix españa y Netflix internacional o NEtflix dublin. no son la misma empresa. aunq sean del mismo grupo.

c0ira

#12000 Por favor, ilumíname. Me vale legislación europea o española. A lo mejor todas las grandes empresas extranjeras están pagando billones en España y no lo sabemos.

Espero que por lo menos sepas que cobrar en la filial española no tiene nada que ver con cómo se declaran los impuestos después de cuadrar gastos e ingresos. Vamos que puede que le pase como a Apple que paga impuestos en España y algún año le sale a devolver.

EDITO: Si fijo que en el caso de Netflix vamos a salir perdiendo, porque va a acabar recibiendo subvenciones para hacer pelis y series y si no tienen empresa en España no pueden chupar del bote. No me extrañaría que esto sea otra jugada "maestra" del PSOE vender una victoria al populacho mientras le promete dinero fresquito por otro lado.

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karlosin

#12002 por que esa cadena de valor añadido no corresponde a la realidad de gravar donde se genera la riqueza.

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c0ira

#12003 Ni entiendes lo que acabas de decir. Estás onfire te has pasado con las gotas del café hoy o que

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Drakea

#11990 Muy chulo pero por lo que veo su baremo de "taxes for the rich" es un agregado de 7 indicadores diferentes que van de impuestos a rentas altas/capital a herencia, impuestos efectivos/nominales, generación de renta, etc... que sacan de otro paper.

Este enfoque holístico está bien para sacar la conclusión que han sacado, pero de cara a proponer políticas concretas valdría la pena centrarse en que impuestos en concreto tienen mayor peso para centrarse en ellos.

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Unrack

#12005 Desde luego. A su vez hay varios estudios de los que apuntas en los que las conclusiones se ven condicionadas por la eficiencia del impuesto. En cualquier caso estos suelen ser más bien de tipo ¿Aumentar impuestos beneficia? Y se encuentra resultados variopintos y muchos (no todos) apuntan hacia la ineficiencia de esos impuestos.

karlosin

#12004

#11997c0ira:

Apple España vende el teléfono en España a 1K. Antes de eso Apple España ha comprado el teléfono a Apple Holanda (por ejemplo) a 999, al vender el teléfono Apple España ha ganado 1euro, si se venden mil teléfonos, Apple España declarará unos ingresos de 1000 euros.

Hasta donde yo se, no hay ninguna ley que impida a las empresas hacer eso dentro la zona euro. A lo mejor Netflix son hermanitas de la caridad y van a perder dinero porque se lo pide el PSOE.

claro que la hay y esta perseguido, es: "Conflicto en la aplicación de la norma tributaria."

estás minorando artificialmente la base imponible para pagar menos impuestos.

creo que el que no lo entiende eres tú y el otro iluminado, eso no se hace, y ahora mismo no recuerdo el caso pero hubo una empresa de relojes que se la follaron por hacer eso.

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c0ira

#12007 ah si? Y cuando se ha modificado eso? Aquí tienes las cuentas de las tecnológicas en 2018 y 2019.

Por ejemplo Google (que va a ser lo mismo que haga Netflix pero Netflix cobrará subvenciones)

Google, que factura todo su negocio español en Irlanda, tiene una filial en nuestro país que presta servicios comerciales de soporte a la matriz irlandesa y norteamericana: Google Spain. La filial ingresó de su matriz y único cliente 104 millones de euros en 2018, registró un beneficio de 20 millones y pagó 6,8 millones en impuesto de sociedades, un 24% menos. Google se llevó 900 millones de la tarta de publicidad digital de España porque agrupa casi toda la inversión del mercado en buscadores.

Y esto Apple

La estructura con la que opera la firma del Cupertino en España le permite llevar a Irlanda el grueso de los ingresos generados en nuestro país sin tributar por sociedades a nivel local. Y es que, de los 434 millones de euros facturados, Apple Retail Spain ha abonado 333 millones, el 74%, directamente a Apple Distribution International, una filial de Apple Operation International, ambas con sede en Cork, en concepto de compra de mercadería.

Seguro que está perseguido? Que ojalá pagasen más pero la ley es la que es.

A ver...que twitter sigues ahora que dice estas tonterías y las repites sin entender nada como haces con Garzón? Pásanos link.

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keiya

#11998 pero como me pones de ejemplo el poker, donde tras la legislacion la mayoria de los que eran buenos se han tenido que ir a uk, malta andorra etc? Es que madre mia, yo soy uno de los afectados por esa legisalacion y lo que hicieron es que varios amigos mios que eran muy buenos se fueran y que el resto dejaramos de jugar por lo que pasaron a ingresar 0 por nuestra parte. Anotalo como otro éxito de lo que supone la subida de impuestos.

Si la legislación no fuese una puta mierda, y no se aplicara al IRPF podrían estar recaudando bastante dinero por ahi. otras cosas brillantes de esta legislación es no contemplar que un jugador de poker juega con su propia banca por lo que los beneficios realmente no son puros beneficios, no poder desgravar el pago de entradas de torneos (si gano uno de un torneo de 100k pero pago 10 buy-in de 10k sabes como lo contabiliza hacienda? xDD Pues como que he ganado 100k por lo que tengo que pagar el correspondiente % de impuestos , yujuuu!

M
#11954karlosin:

la cultura individualista, y la izquierda posmoderna están haciendo mas daño que los propios capitalistas confesos. El ancap no hace daño a la sociedad, es una persona perfectamente ubicada en un espectro político, suele incluso causar adversidad su discurso, el problema realmente es justamente de aquellos individualistas que te venden la ideolog´´ia de la desafección como un hito de libertad, lo estamos viendo claramente con gente como el rubius, ahora esta de moda ser un insolidario pero camuflado con palabras ways.

Totalmente de acuerdo. Ahora a la insolidaridad se le llama libertad. Cuando hacen evasión fiscal para seguir siendo millonarios, gracias entre otras cosas al Estado que se ha pagado con los impuestos de todos. Esperemos que esos paraísos fiscales vayan desapareciendo y poco a poco solo existan Estados con impuestos altos-muy altos, cuanto más altos mejor, para conseguir finalmente la desaparición del Estado y transicionar al comunismo.

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keiya

#12010 ahora es cuando buscas el termino evasion fiscal en la wikipedia/rae/google. Esta gente, ahsta que se demuestre lo contrario no esta haciendo evasión fiscal, simplemente se van a vivir a un sitio donde pagan menos impuestos algo que es totalmente legal.

Aqui el debate es sobre la etica etc, pero sobre la legalidad hay muy poco debate posible

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joseliano

#12011 creo que ya estas llegando a donde reinicia karlosin el cassete y vuelve al principio de la cara A.
en nada tendremos este debate de nuevo:

  • Amancio dona productos sanitario (porque si dona dinero ya sabemos a donde va en manos de los queridos politicos) = es para ahorrarse dinero declarando eso como gasto, lo hace por postureo es un estafador un facha y un explotador.
  • político dona a su propio partido (con los mismos beneficios que si lo dona a cruz roja) = que solidario, son bellisimas personas que estan ahi por el pueblo no para enriquecerse, no quieren ganar mas de un sueldo minimo......

yo creo que directamente se inventa cosas y lo dice seguro para que, el, se lo crea y todo

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Prava

#11961 No hay ninguna opción por la que se puedan pagar las mismas pensiones que se pagan ahora en 15 años. 0. Imposible. Así que lo justo es derrumbar el sistema y crear una cimentación JUSTA para TODOS. Y si hay que recortar a los actuales jubilados pues se les recorta.

Lo ridículo, el esperpento, es no tocar al que ya cobra y joder a todos los demás. Y no solo es ridículo, es INJUSTO.

#11965karlosin:

mi solución momentánea es que los que mas tengan mas aporten , si

¿Pero no ves que eso ya es lo que ocurre, ostia puta? ¿No ves que el que más tiene ya es el que más paga? El 0,5% de los contribuyentes que más pagan aportan por encima del 10% de los ingresos totales del IRPF.

#11964karlosin:

lo que no es sostenible son el sistema de pensiones privado

¿Está todo el mundo equivocado, pues? Porque el resto del mundo occidental tienen, como mucho, un sistema mixto de pensiones. El sistema piramidal español es básicamente un caso único en el mundo. Y normal, porque es una catástrofe.

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arkoni

#12013 Escrivá ya lo dijo este finde al respecto, hay que bajar el gasto futuro en 30000 millones para poder subir el IPC anual y ya te digo yo que lo van a hacer, sea el PSOE o sea quien sea.
Estoy de acuerdo contigo en que hay que reformar las pensiones, pero no lo van a hacer, pero fíjate que creo que no lo va hacer ningún partido, porque son muchos millones de votos.

Solo hay que ver las conclusiones del pacto de Toledo, no concretan de donde van a sacar el dinero ni los ajustes para poder subir IPC, de dónde va a salir el dinero de las no contributivas, y demás, el pacto de Toledo es una pantomima vamos, son unos bienquedas y están mintiendo a todos los españoles, sinceramente, me da lástima la gente que se piensa que los que se jubilen dentro de 10 años van a poder vivir de su pensión, yo tengo muy claro que voy a tener que ahorrar y pagar mi casa si no quiero estar hasta el cuello el día de mañana vamos ...

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Prava
#11973karlosin:

tienes lagunas en legislación tributaria

Ah, espera, que tú eres el experto.

#11995 Déjalo, no tiene remedio. Las empresas de momento seguirán haciendo lo mismo que ya hacen, que no es otra cosa que trasladar los ingresos a otras sedes con tributación beneficiosa. Y eso es básicamente imposible de arreglar a menos que hagas algo a nivel europeo.

#11999 Al final lo que hacen estas empresas, en plata, es trasladar los ingresos al país con mejor tasa para ellos y es allí donde los declaran como beneficio. En el buen ejemplo de @c0ira estas empresas se facturan entre ellas hasta llegar a destino. En Europa pueden hacerlo debido a la UE... y de ahí sale el famoso "double irish".

Aquí el de Apple:

https://dukeundergraduatelawmagazine.org/2017/06/01/apples-double-irish-with-a-dutch-sandwich/

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Prava

#12014 España explotará mucho antes, vendrá Merkel y nos tocará derruirlo todo. O eso espero. De lo contrario jamás seremos capaces a arreglar este problema que tenemos, y la puta pirámide cada día más grande.

AH, pero que no falte en un año de destrucción masiva de la sanidad y economía española de una subidita a funcis y jubilados. No es suficiente con la caída del IPC (y, por ende, su ganancia directa dado que su salario está, de momento, garantizado), no no, tenemos que subir a unos... pero ya le decimos a los siguientes jubilados que se van a joder.

En fin, un puto esperpento. Un puto desastre. Pensiones y funcis tendrían que estar megacongeolados, en el mejor de los casos. Y hasta 2025 como poco. Pero claro, como la tijera se la chuparán los que se jubilen el año que viene o el otro pues... patada para adelante y que lo arregle el siguiente.

VIVA!

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GaN2

#12016 Las pensiones no las va a tocar ni dios salvo que sea como dices, por mandato de Europa tras un rescate o porque el chicle no de mas de si. Mientras tanto se iran manteniendo como se puedan a costa de sacar dinero de otras partidas en los presupuestos, es un caladero de votos muy grande para que los partidos mayoritarios le metan mano y las reduzcan.

El que pueda que se vaya abriendo un plan privado o vaya metiendo dinero en inversion para que le quede algo en el futuro.

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Prava

#12017 Yo tengo casi por obligación moral pagar todo en B y así pongo mi granito de arena a que todo pete antes. Me niego a pagar algo que no voy a poder disfrutar. Me niego.

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joseliano

a ver si yo creo que el sistema de pensiones podría llegar a funcionar como funcionaba antes o mejor
pero se tienen que dar casos como:

  • dejar como funcionarios solo lo que de verdad tendrían que ser funcionarios. policía, ejercito, bomberos, profesores sanitarios y políticos(y de estos últimos un recorte de un 75%) todo administrativo contrato normal a través de empresa de contratación.
  • reducción de gasto publico en subvenciones al bulto. (partidos políticos, asociaciones, sindicatos(con sindicatos estoy a favor de ellos pero no de que se les de dinero publico como para que sus dirigentes vivan mejor con el dinero de todos que futbolistas pilotos de avión que lo generan en el ámbito privado ....)
  • reducción de impuestos al empleo ( me vale lo mismo al mes un trabajador en noruega cobrando 3500 limpios que aquí uno cobrando 2300)
  • atracción de puestos de trabajo. eso lo generas volviéndote atractivo para que inversores y empresarios monten aquí sus empresas (no creando mas funcionarios como se hace en España) tenemos unos de los mejores sistemas de trasporte de mercancías de EU en una posición estratégica, pero somos uno de los paises con mas trabas(e impuestos) a montar una empresa de toda la EU.
  • prohibir endeudamiento a mas de 8 años y a mas de un % sobre el pib del pais. no es normal que aun con intereses negativos estemos pagando un 10% del pib en intereses.
  • responsabilidades políticas: ejemplo, ZP mintió a Europa antes de la crisis del 2007 presentando cuentas falsas por lo que Europa nos sanciono, y este tio sigue con su paguita vitalicia.

si la pena es que cada vez TODOS los politicos hacen mas lo que quieren con el dinero de todos, y ese dinero tendria que ser sagrado y el peor delito que pudiera existir tendría que ser pillar de la caja de todos.
si saneáramos los gastos públicos y nos hiciéramos mas atractivos para invertir nos podríamos permitir pagar a nuestros médicos policías bomberos mejor que en toda Europa, la inversión en ciencia podríamos estar punteros mundial y un largo .......
pero no es mejor gastarnos 1700 millones para saber que el color rosa oprime a la mujer y que los jueces se sigan quejando de que por tercer año se sube el presupuesto de justicia y no se ve donde va ese dinero nuevo....

y aqui podemos proponer mil cosas, pero si al que ponemos de ministro de sanidad no sabe ni lo que es un enfermero pues así nos va

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Narop

#11997 la belleza del transfer pricing

PaPa

#12015 Gracias Prava.

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arkoni

#12016 A merkel la quedan dos telediarios... Ya veremos quién venga detrás que tal, pero también te digo, el volantazo que han dado con esta crisis en la que no han parado de comprar deuda levantando la mano con el déficit está ayudando a que los países ni se les pase por la cabeza reformar nada. Ya veremos ahora sí con los 140000 millones de Europa ponen como contrapartida la dualidad laboral y las pensiones, pero vamos, lo dudo. Más aún si tenemos en cuenta que han dado carta blanca al gobierno para administrarlo a su antojo vamos.

Estoy de acuerdo contigo en que no tendrían que haber subido las pensiones ni el sueldo a los funcionarios (en principio a los empleados de empresas públicas también nos lo suben) que somos justamente los que tenemos asegurado nuestro sueldo y más si tenemos en cuenta el IPC...
En fin, que mientras no piensen verdaderamente en cuadrar las cuentas algún día, no vamos a avanzar nada nunca, España tiene que pensar por una vez en el futuro y exigir que nos traten como adultos, no hablarnos con eufemismos y diciendo que todo va a ir bien sin cambiar absolutamente nada...

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M

el sistema de pensiones es perfectament sostenible lo unico que hay que hacer es no dejar que las grandes fortunas y los grandes carpitales escapen, y dejar de obedecer a lòs mercados (es decir, politicas monetarias propias), eso y subir a las gandes fortunas los impuestos e impedir que saquen ese patrimonio del pais

ya veriais que rapido subian las pensiones, pero vamos veo aqui a mucho cateto defensor de Rallo, mas os valdria coger un libro o escuchar conferencias de Garzon y Armesilla.

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Prava

#12022 Por mucho volantazo peguen los países de centro y norte de Europa ya estaban hartos en la crisis de 2008 de pagarle el pato a los del Sur... y ahora no será menos. Además, me suena que los holandeses tampoco están muy contentos con que España siempre esté pidiendo dinero.

Veremos.

#12023 Me encanta cómo alguien que jamás ha analizado los presupuestos en detalle es capaz a soltar comentarios como "el sistema de pensiones es perfectamente sostenible". Me encanta.

PD: ¿¿¿¿¿¿¿Garzón???????? ajajajajajajjajajajajajajajjajajaajjaa.

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Shake_406

#12023 Cuenta creada hace 10 horas, 9 posts. O eres Karlosin o eres un amigo suyo que ha venido a intentar darle la razón mediante presión de grupo...

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Drakea

Cuenta con avatar de foto de la USSR tomando el Reichstag, nick es Holodomor mal escrito y al revés, todos posts de apoyo a Podemos/karlosin.

No lo sé Rick :thinking:

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c0ira

#12026 No conocía el término, por si alguien más siente curiosidad.

El Holodomor (en ucraniano: Голодомор; pronunciación: ɦɔlodɔmɔr; literalmente: «matar de hambre»), también conocido como Genocidio ucraniano u Holocausto ucraniano, es el nombre atribuido a la hambruna que asoló el territorio de la República Socialista Soviética de Ucrania, Kubán, Ucrania Amarilla y otras regiones de la URSS, en el contexto de la colectivización de la tierra emprendida por la URSS, durante los años de 1932-1933, en la cual habrían muerto de hambre entre 1,5 y 12 millones de personas

Cuando creíamos que habíamos tocado fondo con Karlosin aparece su primo y se pone el nick de un holocausto. MV nunca defrauda.

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M

Me puse Holodomor al rves aposta como critica a lo que muchos se piensan que es un genocidio y no es mas que propanda capitalista y neoliberal, pra le que quiera salri de su ignorancia:

https://l5internacional.medium.com/desmontanto-el-mito-de-la-hambruna-ucraniana-o-el-holodomor-acd9e21bad8e

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Contractor

#12028 A mi es que si no es un link de Yahoo Answers... como que no me fío.

Drakea

karlosin macho, has tocado hondo.

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