#810 Es humo y del bueno. Una vuelta de tuerca más.
#811 el fenómeno existe, lo de esta semana puede ser una cortina de humo, aunque hay formas más sutiles de tener a los medios ocupados (esto no lo tiene) como que un poli se equivoque de pronombre o que muera un negro.
Y sí, el relato nunca va a ser el real, siempre va a ser basado en la realidad, que es distinto.
#810eondev:no eres científico, eres un picateclas subido de ego, para empezar xD.
Joder macho, no puedes decirme que me informe antes de hablar varias veces para luego cometer tú la cagada de no saber cuales son mis cualificaciones xD
Sí, soy científico titulado. También soy informático. El ego es más bien sufrimiento por mis congéneres cuando se las tragan dobladas.
#810eondev:Washington y la NASA hablan abiertamente de que hay que darle explicación a un fenómeno existente. Los piloto de las fuerzas aereas se encuentran como parte de su rutina con objetos extraños y tienen hasta en su programa de vuelo protocolos rutinarios para los avistamientos.
Cosas que se pueden resolver internamente sin necesidad de airearlo a los cuatro vientos.
#810eondev:Y respecto a estos 3, son 3 integrantes del cuerpo milirar en el que no pueden mentir bajo multa gorda y pena de 5 años de prisión en una comparecencia frente a políticos, cuyo origen de todo esto era averiguar hacia donde iba el dinero perdido del contribuyente.
No habremos visto a altos cargos mentir continuamente, no. Tan fácil como ser lo más crípticos posibles con las respuestas para que luego no se pillen los dedos. @poisoneftis ya se ha quejado de eso en páginas anteriores y no le falta razón.
#810eondev:Tenemos 2 testigos oculares y 1 oficial de inteligencia cuyo trabajo consistió en realizar un informe pericial a 40 soldados de la marina de los que se sabían que habían tenido algún tipo de contacto con el asunto. Además, corporal y gestualmente los análisis corporales y faciales indican que en ningún momento estan inventando el relato.
Y seguimos teniendo cero pruebas audiovisuales en condiciones en un mundo hiperconectado donde todos llevamos un cacharro encima capaz de grabar con altísima calidad. Por cierto, hay entrenamiento para engañar a los análisis corporales y faciales que hacen las veces de detectores de la verdad, y muy posiblemente estos oficiales sepan perfectamente como hacerlo.
#810eondev:En fin, infórmate antes de hablar y pregúntate cuestiones con más fundamento como: qué pretenden encubrir ahora con todo esto? Será una cortina de humo? De ser cierto todo lo que se reporta desde la marina, por qué se ha encubierto? Etcétera.
Pero vamos a ver, no intentes ahora robarme el argumento cuando precisamente es de lo que hablo desde el principio: muy posiblemente sea una cortina de humo para tapar algo más gordo y desviar la atención, o incluso una forma de generar ruido para que no les pillen con el carrito del helado habiendo desviado cientos de millones de dinero público para otros menesteres.
#810eondev:En los próximos meses y semanas hablará más gente, y los detalles los están dando puerta cerrada.
A ver si hablan menos y ofrecen más pruebas tangibles.
#810eondev:En fin, infórmate antes de hablar y pregúntate cuestiones con más fundamento como: qué pretenden encubrir ahora con todo esto? Será una cortina de humo? De ser cierto todo lo que se reporta desde la marina, por qué se ha encubierto? Etcétera.
EEUU quiere sacar leyes que obliguen a las empresas aeronáuticas privadas a "donar" su tecnología e "informar" de sus avances al ejército de los EEUU y así evitar que vendan sus productos al enemigo (China-Rusia básicamente) y colocarse en cabeza de la conquista del espacio, que está por venir en los años venideros.
Hace décadas el ejército (y por ende el estado) era quién controlaba todo tipo de tecnología aérea y actualmente y desde hace unos cuantos años son las empresas privadas. No tienes más que ver que la propia NASA paga a Space X (la empresa de Elon Musk) para usar su tecnología para poner sus cacharros en órbita.
Ya no son autosuficientes, dependen de las empresas privadas y eso es precisamente lo que pretenden evitar promulgando esas leyes.
Necesitan hacer del tema ovni una cuestión de seguridad nacional y poner a toda la población a favor de que promulguen ese tipo de leyes en defensa de la integridad del país.
Es una maniobra política más como lo ha sido siempre el tema ovni.
#813 Soy un apasionado del tema ovni desde hace 30 años y si, tanto en el programa de Iker Jiménez como en muchos otros programas de misterio han hablado muchas veces de testigos ovni que veían "aparatos que despegaban y aterrizaban en vertical" tratándolo como si fuera tecnología de otro planeta cuando es una tecnología que se lleva usando desde hace más de 60 años.
Respeto que tú hayas empezado a interesarte por estos temas ahora y que seas un fanboy de Iker, pero no nos tomes por tontos, haz el favor.
Ah bueno pues si se juegan su prestigio es que existen los marcianitos.
¡Jaque mate clon de Bill Gates!
#816 Ostras Craso, que taches a la gente de manera tan despectiva cuando dices las movidas que dices del mundo a lo Mad Max en breves junto a las perlitas que dices a veces en otros hilos... un poco de consideración, por favor xDDD.
Lo que digo siempre; a ver si vienen y nos sondean el orto a todos ya, que a más de uno le hace falta jaja
#820 Sí, una base científica cojonuda las cosas que dices también, sí xD a la altura de muchas cosas que se dicen aquí pero con otro tipo de documentos, punto, pero pruebas per se... no xD eres un conspiranoico en otro ámbito y ya, no pasa nada 
#822 Este no es el hilo correcto para eso, pero da igual; si no quieres verlo no lo veas, pero es un hecho que eres un conspiranoico de ese tema, al igual que muchos de este y que no hay pruebas decisivas ni en una cosa ni en otra
#823 No tienes ni puta idea. Hay un montón de investigaciones científicas que demuestran que estamos colapsando.
Lee esto:
#824 Que sí Craso, que solo tú tienes puta idea de las cosas y los demás somos bobos. No eres conspiranoico, ok xD hasta aquí mis contestaciones, que no vamos a montar aquí un circo para tus necesidades de ego/emocionales.
Bye
#814Sphere:Cosas que se pueden resolver internamente sin necesidad de airearlo a los cuatro vientos.
En ello están. Afirmas entonces que hay cabida a la existencia del fenómeno, no? Y que yo haya visto a los cuatro vientos nada, porque hasta ahora cuando se habla se tacha de conspiranoia/magufada, por lo que de ser real es el tema más menospreciado y menos aireado de todos los que puede tener un estado.
#814Sphere:No habremos visto a altos cargos mentir continuamente, no. Tan fácil como ser lo más crípticos posibles con las respuestas para que luego no se pillen los dedos. @poisoneftis ya se ha quejado de eso en páginas anteriores y no le falta razón.
Y seguimos teniendo cero pruebas audiovisuales en condiciones en un mundo hiperconectado donde todos llevamos un cacharro encima capaz de grabar con altísima calidad. Por cierto, hay entrenamiento para engañar a los análisis corporales y faciales que hacen las veces de detectores de la verdad, y muy posiblemente estos oficiales sepan perfectamente como hacerlo.
Los análisis corporales hablan de consistencia en las 3 personas en cuanto a forma de contar su propio relato, consistencia durante toda la gesticulación y expresiones no voluntarias en los 3 individuos y ni un sólo signo habitual típico de una persona que está escondiendo o falsificando emociones para pasar un análisis. Lo de las pruebas audiovisuales te doy la razón y es lo que me escama, a la vez hay unos pocos vídeos e imagenes que han sido desacreditados sin fundamento sólido y con el argumento de que todo material grabado por un integrante de las fuerzas militares es requisado, tanto en USA como en España, por ejemplo.
#814Sphere:Pero vamos a ver, no intentes ahora robarme el argumento cuando precisamente es de lo que hablo desde el principio: muy posiblemente sea una cortina de humo para tapar algo más gordo y desviar la atención, o incluso una forma de generar ruido para que no les pillen con el carrito del helado habiendo desviado cientos de millones de dinero público para otros menesteres.
Yo no te robo el argumento, el argumento ha estado aquí en el hilo para todos. Pero has venido tú pretendiendo hacer que quien habla del fenómeno es cognitivamente retrasado y poniendolo al nivel de la homeopatía o los antivacunas queriendo decir que quien habla de esto no tendría que tener derecho a voto y haciendo una referencia a que la democracia está podrida (cuando uno de los motivos principales del declive social es la discordia y el excepticismo del relato no oficial, como cuando no hay covid hasta que lo hay). Además es un buen argumento para pensar que quien pudiese tener contacto con un UAP u OVNI, que de hecho lo esgrimen, no reporte de forma oficial hasta las nuevas directrices actuales, por miedo a que se le revoque la licencia de vuelo alegando salud mental u otras cosas.
Ya os digo, en España lo han habido y lo han relatado con pelos y señales gente (con tu permiso, utilizando tu recurso de credibilidad) muy inteligente, con muchos estudios y mucha experiencia y horas de vuelo.
#815Hanure:Necesitan hacer del tema ovni una cuestión de seguridad nacional y poner a toda la población a favor de que promulguen ese tipo de leyes en defensa de la integridad del país.
Eso es una chorrada a mi parecer, pueden aplicar todo tipo de leyes con cosas tangibles como los globos chinos, tecnología satelital o sobornando a senadores para aceptar leyes con el juego sucio de la política, como se ha hecho con todas las leyes hasta ahora. No hace falta recurrir a un tema manido y manchado de magufada para dar ninguna credibilidad, al revés, con esto solo haces que separar la población escéptica de la que no. No es el método más efectivo a mi parecer. Y sobre lo de Space X y los contratos de la NASA para usar la tecnología para poner sus cacharros en órbita tiene que ver con el modelo capitalista de competencia y leyes que han ido aprobando desde 2015 para privatizar y repartir y abaratar costes, así no dependen de Rusia o China, no es que tecnológicamente estén por detrás, ni mucho menos. Tecnológicamente hablando, la NASA está muy diversificada y en materia de cohetería no es que esté por debajo de space x.
#815Hanure:Soy un apasionado del tema ovni desde hace 30 años y si, tanto en el programa de Iker Jiménez como en muchos otros programas de misterio han hablado muchas veces de testigos ovni que veían "aparatos que despegaban y aterrizaban en vertical" tratándolo como si fuera tecnología de otro planeta cuando es una tecnología que se lleva usando desde hace más de 60 años.
Claro, porque hace 30-40 años (y ahora) ver un objeto con las características descritas de un UAP aplica la misma tecnología y propulsión que un harrier o un f35 para las aceleraciones verticales.
En fin, no soy un fanboy de Iker y no me he interesado de este tema ahora más de lo que me pudiese interesar antes, pero me ha resultado curioso el devenir de la situación, y no compro el argumento de cortina de humo, porque para cortina de humo ya tenemos los globos chinos o el black live matter que todos nos hemos tragado mientras paralelamente han hecho y desecho sin que tú ni nadie nos hayamos dado cuenta. Sin embargo aquí estamos, discutiendo que esto es una cortina mientras ocupa 0% del tiempo en medios y televisiones y la gente que habla de esto no le dedica más de 10 min de conversación de sobre mesa cuando se reune en familia los domingos (si es que lo hace y no es escéptica y pasa).
#818 Yo sí encuentro una correlación entre ser progresista de verdad y no tener capacidad de discurrir.
#825 Las dos cosas tienen cabida, hablar de como estamos destrozando nuestro planeta y hablar de fenómenos que ocurren de verdad.
Sin acritud pero partimos de información diferente. No estamos en el punto de cuestionar si existe el fenómeno, eso ya lo desclasificaron en la anterior audiencia.
Si queréis comprobarlo y ver el vídeo que aportaron, está libre para ver en internet.
A partir de aquí estamos debatiendo si las afirmaciones de encubrimiento y recuperación de estos artefactos son reales.
Esto es como el cuento del pastor y el lobo. Estamos tan bombardeados de fake news, mentiras y mierdas tanto de gobiernos, organismos oficiales, medios de comunicación, etc que es normal no creerse una mierda de nada y ser escéptico.
Tampoco tenemos lo que se podría denominar como una "consciencia de especie". Somos unos seres egoístas y egocéntricos combatiendo entre sí desde que tenemos consciencia. El día que tengamos que reaccionar rápido para combatir cualquier tipo de amenaza para el mundo o la humanidad estamos bien jodidos...
Y opino como Santaolalla. Falta info y no se puede afirmar nada de aliens.
#826 No entiendes cómo funciona el asunto.
Los prototipos de aeronaves que están en prueba actualmente no los conocerás hasta pasados bastantes años, igual que hace 40 años alguien que veía un artefacto despegar hacia arriba pensaba que era un ovni (y era un avión militar de tecnología V/STOL en pruebas), o hace 30 años alguien que veía un artefacto saliendo del mar pensaba que era un ovni (y era un avión militar anfibio), o hace 20 años alguien que veía un artefacto triangular con luces en el cielo pensaba que eran un ovni (y era un avión militar espía), quizás lo que estamos viendo ahora en los cielos son prototipos militares de los cuales conoceremos su existencia dentro de unos años.
Los ejércitos (y ahora también compañías privadas) van varios años por delante de la tecnología que conocemos la gente de a pie y que usamos en la vida cotidiana. Los gobiernos siempre han intentado e intentarán encubrir todo eso porque a ningún estado le interesa que el enemigo sepa la tecnología de la que dispone y el armamento que tiene.
Imagínate alguien que hace 20 o 30 años viera a un hombre con mochila volando por el cielo, le explotaría la cabeza. Ahora sabemos que existen los jet packs y que ese "hombre volando por el cielo con una mochila" era un probador de uno de estos artilugios.
Esto ha sido así toda la vida, y seguirá siendo así.
El fenómeno ovni se ha usado para encubrir muchas de estas cosas porque a todos los gobiernos les interesa más que pienses que lo que ves en el cielo es una nave de otro planeta que no un prototipo del ejército.
Si el fenómeno ovni fuera real y los aliens existiesen no te lo iban a retrasmitir por televisión ni estarían dando la matraca con ello a diario como están haciendo ahora o como hicieron en los 70. Es de primero de lógica. Si lo están haciendo es porque quieren, porque tienen un motivo. Y ese motivo no es para que la población sepa los secretos de estado, no seáis tan ilusos, que parece que no sabéis cómo funcionan los estados y los servicios de inteligencia.
Pero podéis seguir pensando que son aliens o seres de otro mundo, ellos encantados.
#831 Ya lo sé, y lo que te digo que lo avistado desde los años 30-40 inclusive los 60 70 y 80 no se corresponde a la tecnología más puntera que vemos ahora, ni por asomo.
Si es tecnología puntera de otros estados, desde luego aún no ha llegado a la escala de producción militar.
#832 ¿Por ejemplo?
#832eondev:Si es tecnología puntera de otros estados, desde luego aún no ha llegado a la escala de producción militar.
Obviamente hay muchos prototipos y muchas tecnologías que los ejércitos y los servicios de inteligencia prueban muchos años antes de que lleguen a la escala de producción militar, muchas de ellas ni siquiera llegan porque no son rentables o no son lo suficientemente útiles.
#833 la propulsión vertical o los movimientos que se reportan, vienen siendo los mismos desde hace años y no hay nada que se mueva ni se propulse así. Y hablamos de reportes de la segunda guerra mundial, por ejemplo
#834 La "propulsión vertical" se llama tecnología V/STOL y se lleva usando desde los años 50 y 60 en distintas aeronaves y cazas militares.
En los años 50 ya se hacían pruebas con aviones militares que usaban esa tecnología para despegar y aterrizar. En los años 60 la URSS y el ejército británico ya producían aviones con esa tecnología.
#835 Y no se parecen en nada a lo reportado y escrito por los que han avistado los fenomenos UAP. Que es lo que te estoy diciendo.
#833 bueno, y de eso se trata, esclarecer lo que hay o no, y dar luz al fenómeno que existe y es real. Aquí el que quiere poner nombre de aliens esisten sois vosotros, por lo menos nos ceñimos al origen de esto.
Además, el fenómeno ovni nunca ha servido para tapar nada relevante en contra posición a lo que sí han usado como cortina de humo.
#836 Pon ejemplos para saber a qué reportes te refieres.
#836eondev:Además, el fenómeno ovni nunca ha servido para tapar nada relevante en contra posición a lo que sí han usado como cortina de humo.
El fenómeno ovni ha servido para tapar muchas cosas, mismamente misiles del ejército que la gente veía cruzar el cielo y pensaban que eran ovnis y los gobiernos bien calladitos dejando que la gente elucubrase pensando que eran naves extraterrestres por no reconocer que se les había escapado un misil.
Por poner un ejemplo.
#835 No existe ningún artefacto humano que soporte aceleraciones de 700g. Los huesos humanos se rompen a 35g.
Pero vamos esta discusión es de 2005. Ya tienes a oficiales del pentágono declarando oficialmente que es tecnología desconocida.
#838 No claro, a los oficiales del pentágono no les interesa que pienses que son naves de vete a saber dónde antes de que sepas la tecnología con la que cuenta su ejército xD
Hace 30 años tampoco existían métodos para hacer volar a un ser humano por el cielo con una mochila y ahora, pasados los años, sabemos que eran probadores de jet packs del ejército.
#837 ejemplos totalmente válidos y que se esclarecieron pocos años después. A día de hoy es más valido matar un negro y decirle a los medios que spameen mierda mientras por otro lado aprueban cosas sin que nadie se entere a plena luz del día. Creo que estamos en bucle una y otra vez y ya te lo he respondido xD.
Macho al de los tic tac mismamente, que vienen reportandose décadas atrás. Nada que ver con el vtol lento y propulsado, tecnología totalmente predecible (redirigir el flujo de un jet)
