Pues si creen que el resto de personas son inferiores a ellos por motivos religiosos (puede que incluso étnicos), siguen a un líder todopoderoso hasta el final y se financian y regulan el Estado como creemos que hacen... No es tan descabellado.
#1 Estoy totalmente de acuerdo con la CUP.
Respondo preguntas:
No es triste buscar el redito politico de estas cosas?
Exponer tu punto de vista sobre una situacion grave que acaba de suceder en su pais no es buscar redito politico. Bajo esa premisa, tu los estas buscando?
No es total y absolutamente absurdo mezclar fascismo que en españa es meter mierda a franco de toda la vida con el estado islamico?
Si, la ideologia del ISIS es bastante cercana a la ideología del fascismo y el imperialismo. Y en fin, me parece ridiculo lo que dices de Franco. El franquismo era nacional-calotico.
El capitalismo les financia pero esa gente lo defiende?
No entiendo esta pregunta.
Esque el post es de fiesta, es normal que tenga cosas raras xD.
Lo de fascista parece que lo teneis bastante claro.
Podriamos indagar tema financiacion del isis mismo. Preguntaba si sabeis de donde sacan la pasta actualmente y si somos tan pargelas de financiarles para que nos maten las regiones europeas y NA, y si ellos han comentado si apoyan al capitalismo y tal. Me sonaba que decian que muerte al occidente capitalista, mas que apoyar el modelo
Qué es fascista? hay que ser un poco más rigurosos, si no se pierde y se desgasta el término.
Al poco de morir Franco lo que estaba más de moda para desprestigiarse entre los literatos era llamarse fascista o acusar al libro del otro de fascista. No caigamos en ello.
El ISIS sigue una corriente del Islam llamada Wahabismo, que está considerado un movimiento de extrema derecha.
Y la extrema derecha ha sido siempre capitalista, ISIS incluido.
Jaja ya ves. Habría que preguntar a las personas que usan el término tan a la ligera que son entonces muchos eventos que han ocurrido en la historia de la humanidad de antes del fascismo, capitalismo, etc.
ISIS no encaja del todo en la definición de fascismo, ¿Se podría decir que es un nuevo tipo de fascismo con especial énfasis en una religión? Bueno, se podría discutir a favor de eso, yo les definiría como una secta armada.
Tanto -ista/ismo para decir simplemente que hay gente a la que le gusta dar por culo y gente a la que no.
Que asco me da cuando llaman a todo movimiento totalitario, fascista. Se ve que no ha existido ninguna dictadura anterior a 1900 en la historia.
¿En que momento y porque se empezó a decir que la extrema derecha es capitalista? Me parece una falacia del nivel "gracias a USA se ganó la WWII"
#42 Habrá que preguntarle a la CUP, ¿no? Mira a ver si nos puedes transmitir la respuesta.
Lo de USA y la Segunda Guerra Mundial xDDD falacia dice.
Porque lo es.
#42 Desde siempre. ¿Que crees que ocurría cuando Primo de Rivera mandaba a falangistas a suprimir las huelgas de obreros? ¿Cómo defines a Hitler enviando a esclavos judíos a trabajar en las fábricas de los grandes burgases arios?
Pues tampoco lo veo una locura, tiene tintes fascistas aunque más bien lo veo a nivel interior como algo más feudal/teocrático y a la hora de explotar sus recursos claramente siguen o pretenden seguir un capitalismo(aunque tengan que venderlo a escondidas de momento)
#42 diría que es cosa de los 50 en usa con el Macartismo, pero vamos que en general por USA y Europa en la guerra fría, algo tecnicamente desligado como es el capitalismo se fue asociando a la derecha como contraposición del bloque del este.
Mismo caso que la república y la izquierda, ahí tenías a la CEDA pero ahora se asocia con Azaña y demás.
#45 A lo primero, ¿que relación ves entre el respetar las huelgas y el ser o dejar de ser un estado socialista?, y a lo segundo se le llama racismo, poco que ver la visión económica de los NS.
https://es.wikipedia.org/wiki/Dictadura_de_Primo_de_Rivera#La_pol.C3.ADtica_econ.C3.B3mica
No se, si esto te parece capitalismo... XD
#30 Seguramente tenga más idea de lo que haya pasado por la zona que tú como de que su idea de extender la religión a base de espada viene de bastante antes, no de hace 50 años, igual tenias que echarte un ojo a los almoravides y los almohades, así por encima y te informas un poco con un ejemplo cercano de como son las cosas para ciertas mentes.
Por otro lado, el fascismo es ateo y de caracter nacionalista, cosa que en ningún momento comparte con el islamismo, los movimientos islamistas son todos teocracias que obedecen al rey, lider o iluminado que sigue las ordenes de mahoma. Ya sea Irán, Arabia Saudi o el Isis.
Y el fascismo, no es capitalista. Todas las economías fascistas son dirigidas, corporativas, con mercados controlados y con ideales autarquicos.
Y como veo que en general no tienes ni puta idea de nada de lo que hablas, te recomendaría que empezases por informarte de las definiciones y caracteristicas de todos los calificativos que pones y como los relacionas, así como que revises bien los ultimos 50 años en la zona (igual es mucho para ti ver y relacionar actos en periodos más largos) empezando por gente como Nasser, los Pahlaví y toda la elite laica de los paises musulmanes que no fueron eliminados precisamente por intervenciones extranjera.
Ahoera las sumas sencilas veo que las dominas, igual en breve puedes pasar a las tablas de multiplicar.
de los creadores de "el comunismo nunca se ha probado" llega "todo lo que no me gusta es fascismo y capitalismo"
#49 Vale, veo que no solo no tienes ni puta idea de lo que lleva pasando en la zona desde la guerra fría. además, cadeces de comprensión lectora. Si nos remontamos a épocas medievales para explicar el islam, también podemos remontarnos a cualesquier época entre el 400 después de cristo y hace 30 años (te suena el grupo terrorista irlandés IRA?), ambas religiones tienen un pasado oscuro que no tiene nada que ver con lo que está ocurriendo actualmente.
Han habido gobierno fascistas anticlericales y ateos, si, pero también los ha habido tradicionalistas y ultra católicos. No existe un único tipo de fascismo ni el fascismo es igual en todos sitios.
Cuando la CUP dice que de esto tiene culpa el capitalismo no se refiere a que ISIS vaya a entrar a bolsa o a privatizar la salud, se refiere a que por intereses capitalistas e imperialistas estadounidenses y británicos la zona está como está (otros países europeos como españa hasta el 2004 también han metido mano), llevan controlando quien manda desde la guerra fría, utilizándolo como proxy war contra Rusia, armando a grupos rebeldes y provocando inestabilidades entre sunnis y shiitas. Por cierto, está más que confirmado por oficiales británicos y estado unidenses que la CIA organizó y entrenó a Al-Qaeda (ahora estado islámico en siria) en los ochenta, mientras arabia saudí los mantenía.
Abro preguntas: No es triste buscar el redito politico de estas cosas?
Preguntatelo a ti mismo, que abres este hilo, para meter mierda contra la cup mientras en barcelona hay gente pudriéndose en la calle.
#41 pues como cuando se llama nazi a cualquier persona o ideología que odie a terceros, por ejemplo: feminazi. No tiene nada que ver el nazismo original si no la huella que ha dejado este en la historia. La mayoría no sabrán definirte en detalle qué es el fascismo o el nazismo, pero saben, creen, o intuyen que viene a ser: "lo que yo digo es lo único válido y tengo derecho a señalar con el dedo a quien yo considere para que sea discriminado".
Creo que a esto se le llamaba "expresiones de uso social", cómo cuándo se llama hijo de puta a alguien y realmente no pretendes insultar literalmente a su madre, si no a él.
Es todo tan pueril últimamente (y la CUP es el culmen de esta corriente de gilipollismo) que se ha llegado a la conclusión final de "malo = fascista". Punto. Se usa la palabra fascista o facha para todo. Ya se ha convertido en un meme, en un chiste. Ha perdido todo su significado.
Os recomiendo ver toxopost en http://www.mediavida.com/foro/off-topic/izquierda-postlaica-tiene-miedo-tachen-islamofoba-589495
Es posible que tras los nuevos atentados en Barcelona la izquierda se plantee un paso más en la profundidad del análisis de las distintas corrientes islámicas, su ideología y su financiación. Hemos visto ayer a Alberto Garzón señalar a Arabia Saudí y Barein como territorios en los que se genera una transmisión de pensamientos radicales. Si mal no recuerdo, pedía revisar los tratados con estos países y analizar la situación. Esto puede dar lugar a que una persona de izquierda que ya se consideraba antifascista de un modo ideológico se considere así mismo antisalafista. ¿En qué consistiría dicho planteamiento? Es una incógnita que quizá Alberto Garzón nos pueda resolver.
lo triste es que el rajoy mata mas gente intencionadamente a diario supongo que estais hablando de eso...
Lo del capitalismo no lo acabo de ver claro. Lo del fascismo, algo más. Por ejemplo...:
Un neonazi español del MSR era cómplice de los yihadistas detenidos en Cataluña
