La electricidad sube un 27%

Popino

#6660 la compromiso de 5,5, la contraté el mes pasado pero creo que ya no está disponible y la que más se parece es la "tarifa por uso".

Dudo que ofrezcan una más interesante.

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caN

#6661 Pues voy a llamar por que me están crujiendo 200 pelotes :joy: Gracias !

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GrimMcSlam

#6657 hay alternativas en energías renovables para cuando no hay sol o viento. Casado dijo una gilipollez.

De hecho, hay alternativas para generar energía renovable a demanda que pasan por utilizar la energía generada sobrante para ello.

#6658 se podría saber que porcentaje de toda la energía que consumimos actualmente es de renovables??

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richmonde

#6663 Casado es gilipollas, en eso estamos de acuerdo. Pero lo que dijo no es una gilipollez. Lo que dijo es que por la noche, ahora mismo la energía renovable no es eficiente. Las baterías a día de hoy son caras, ineficientes, y con poca capacidad. En un futuro ya se verá, pero a día de hoy, no es una alternativa viable.

Hoy
https://www.omie.es/es/spot-hoy

El ciclo combinado se come el 30%-35% de la demanda energética. Dicho en otras palabras, que a esas horas, ahora mismo nuestra generación de energía renovable es insuficiente para dar abasto. No tenemos almacenaje de excedente energético porque no lo hay (en verano la cosa cambia). La nuclear, teniendo en cuenta las pocas centrales que tenemos, proporcionan energía "limpia", muy barata, y aporta el 20% de la demanda.

Cogeneración con residuos, también contamina. En menor escala, pero contamina.

Mensual

Si duplicásemos la energía nuclear que tenemos en el país, podríamos reducir de forma MUY considerable el ciclo combinado (contaminar menos, pagar mucho menos), y si invertimos en mejoras para la renovable, podríamos eliminar el combinado.

Problema? Las mejoras en renovables son muy caras, y en cuanto a almacenamiento, extremadamente ineficiente a gran escala a día de hoy. Por lo que tenemos tres escenarios: Importamos, Combinados, o invertimos en nuclear a corto plazo, y a medio largo adoptamos las mejoras en las renovables.

Pero ilumíname con (touché)

#6663GrimMcSlam:

De hecho, hay alternativas para generar energía renovable a demanda.

3 respuestas
neZbo

#6663 https://es.statista.com/estadisticas/993747/porcentaje-de-la-produccion-de-energia-electrica-por-fuentes-energeticas-en-espana/

Habría que meter en el tema también las exportaciones, porque paradógicamente España también es exportadora de energía.

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GrimMcSlam

#6664 es una gilipollez porque es obvio que cuando no hay sol no se puede extraer energía de las placas solares pero hay otras maneras de generar energía renovable a que no son placas solares por lo que es una afirmación estúpida de una persona que debería estar mucho mejor asesorado.

Sobre la alternativa, y en algunos sitios ya se hace, es usar la energía hidráulica (potencial). Con lo excedido de lo generado durante el día se bombea agua a un embalse a una altura determinada y, a demanda, se puede generar energía renovable.

#6665 interesante. No estamos tan lejos como yo pensaba.

España es un país muy rico en energías renovables como para no apostar por ellas.

Con unas tecnologías cada vez más eficientes y normativas que favorezcan esta clase de generación de energía estoy convencido de que se puede lograr el autoabastecimiento en un futuro no tan lejano.

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richmonde
#6666GrimMcSlam:

Sobre la alternativa, y en algunos sitios ya se hace, es usar la energía hidráulica (potencial). Con lo excedido de lo generado durante el día se bombea agua a un embalse a una altura determinada y, a demanda, se puede generar energía renovable.

Volvemos a lo mismo:

  • La energía excedida se desperdicia porque no hay almacenamiento. Cuando se requiere de esa energía, no hay exceso. Y no disponemos de la infraestructura a día de hoy, para recaudalizar el agua de nuevo a las presas. No es "caro", pero se tiene que hacer.
  • Si miras el gráfico (los gráficos, ambos) puedes ver que durante todos los días de invierno no solo no hay exceso, sino que además se tiene que usar ciclo combinado para poder abastecer toda la demanda. Que exceso vas a usar para recaudalizar el agua de las presas? Gastar energía cara para generar barata? Es el equivalente a pedir un crédito al banco para liquidar tus deudas...

Lo que FraCasado quiso enfatizar, es que cuando no hay sol, no hay energía solar (ni de fuente directa, ni energía en exceso almacenada). Que no uso las palabras correctas, y lo asesoran mal, es un hecho. Pero no le faltaba razón en ese comentario.

Otra cosa es que cuando un meme con patas suelte una certeza se rían de el. Pero en esa ocasión, estaba en lo cierto.

2 1 respuesta
Karch

#6664 las renovables son muchisimo mas baratas que una central nuclear y son mas rapidas de implementar desde 0, al ser mas sencillas las obras necesarias, aun queda mucha capacidad por instalar, no hace falta esperar a mejoras, que las habra obviamente

España claro que exporta energia tambien ya que produce mucha energia a bajo coste con las renovables, solo la estructura del mercado marginalista, que se ideo en los 70 y se empezo a poner en práctica en los 90/2000, es la que esta haciendo que los precios finales esten desorbitados

werty

#6667 la idea sería generar un 120% de la demanda con renovable, ese 20% que no se usa, hacerlo para mover el agua de "abajo" a "arriba" en las centrales hidroeléctricas.
Lo que nadie ha dicho es que esto a dia de hoy imposible, porque primero harían falta más presas y segundo muchas mas renovables (x4)

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richmonde

#6669 Si eso nadie lo niega, y ojalá pudiese ser así, pero seguimos teniendo el mismo problema. A menos que tengamos almacenaje, cuando se pone el sol, no hay viento y llueve, o tenemos nuclear, o el ciclo combinado nos destroza a base de impuesto al gas.

Por mucho que hagamos un 300% renovables, 8h al día no hay sol (de media).

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werty

#6670 efectivamente, imposible, pero vender humo es gratis

GrimMcSlam

#6670 las fuentes de las renovables no dependen de si hace sol o no exclusivamente.

De hecho, la eólica es la fuente de renovables más instalada en España y no depende de que haya sol.

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Elinombrable

#6664 Qué pesaditos con la nuclear. Cualquier central nuclear que se decida HOY no vería la luz hasta dentro al menos de 10 o 15 años. Y cualquier central nuclear actual no sería amortizada hasta dentro de al menos 35-40 años lo cual implicaría precios mucho más altos que los actuales. ¿Centrales nucleares de nueva generación? Puede ser, pero a día de hoy no son viables. Hipotecarse el futuro con las centrales nucleares que existen actualmente no tiene puto sentido.

Algunos habláis de nuclear y os pensáis que en 10 años nos convertimos en Francia y la verdad es que tardaríamos, con suerte, 30 o 40 años en beneficiarnos de cualquier central que empecemos ahora. Dentro de 30 o 40 años seguramente tengamos tecnologías mucho mejores para generar energía en España que las nucleares actuales.

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Shikoku

#6567 esto sigue siendo lo "mejor" ahora?

Estaba buscando enlace de lo de la OCU con repsol, pero no lo veo

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SmirroLL

#6674 https://www.repsol.es/cotizador/?partner=ocu&producto=producto-luz-ocu

3 respuestas
Shikoku

#6675 no deja comprobar sin servicio activo 😐

Kaiserlau

#6673 y siempre y cuando esas centrales ya amortizadas se gestionen y operen de forma pública.

La gente habla de nucleares por lo general repitiendo como papagayos lo que han escuchado o leído en algún medio generalista. Y son de un pesado considerable.

Nrtl

#6675 Una duda, para darse aqui de alta, tienes que tramitar antes la baja con tu actual operador? O se encargan ellos de hacer el cambio en el suministro y la baja? Porque el proceso de alta, si lo haces por la web, llega un punto que te pide el IBAN para domicilar, y no te dice mucha mas informacion....

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MaTrIx

#6678 literalmente como cuando cambias de operador móvil. Ellos hacen todo

1
B

Si me cambio de Iberdrola a Naturgy, tengo que hacer alguna gestion gorda tipo cambiar el contador o cosas asi?

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Shikoku

#6680 nope

L

¿Quien tiene Naturgy?

SmirroLL

edit

treetops

#6650 habría que ver a qué se refieren a solar + baterías de almacenamiento. Hoy en día no existen suficientes baterías para almacenar toda la electricidad solar.

Por lo demás, a día de hoy construir nuevas centrales nucleares en Europa sale carísimo no creo que sea ninguna solución al sistema energético español.

vc15

#6672 El problema viene cuando nos pegamos 15 dias con poca radiación solar y poco viento. Situacion bastante habitual, la hemos vivido las ultimas 2 semanas sin ir mas lejos. En esas circunstancias hay escasez energetica incluso durante el día.
Para paliar ese deficit, estamos turbinando más agua de la que sería recomendable. Si tuvieramos tambien una riqueza hidrica no seria problema, sin embargo en España no es el caso y actualmente estamos con el menor nivel de agua embalsada de los ultimos años. https://www.embalses.net/

Las renovables en la teoría son perfectas, pero al ponerlas en práctica hacen aguas.

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GrimMcSlam

#6685 no hay una solución perfecta, cuando no haya energía renovable por una situación como la que describes pues tendremos que tirar por no renovable o buscar alternativas tecnológicas.

Lo de montar nuevas nucleares y apostar por ello teniendo el país que tenemos no lo veo. Veo bien mantener las que tenemos mientras llegamos al objetivo, eso sí.

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vc15

#6686
"Teniendo el país que tenemos" ¿En qué sentido?

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GrimMcSlam

#6687 es muy rico energéticamente. Hay mucho sol, viento, ríos, montaña... Hay de todo.

Pienso que no haber apostado por este tipo de energía habría sido un gran error.

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JMBaDBoY

#6688

Otra cosa no, pero en horas de Sol al año debe estar entre los que tiene más de la UE.

vc15

#6688 Pues nuevamente me toca discrepar.
No tenemos ni tanto sol, ni tanto viento y desde luego ni tanta agua como pensamos.
Y arriesgar el futuro de un país dejandolo a merced del clima es un error.
Aunque aquí el debate nunca ha sido "renovables si o no", sino que tecnología de respaldo utilizar cuando las renovables no generen.
Nosotros hemos apostado por gas, Alemania por carbón. Ninguna de ambas opciones parece acertada de cara a cumplir los compromisos de emisiones de CO2.

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