La gente rechaza trabajo.

Josetxe

#179 ganar nada es reirme en la puta cara de alguien que se enfada porque no encuentra victimas(porque no son tan ignorantes como el) a las que timar con el timo piramidal, y luego dice que gana 60k€ al año.

Todo esto gratuitamente en un foro.

No hace falta tener un conocido que se haya metido a un currito de por las tardes de "comercial" en el q "puedes llegar a ganar muchisimo, como X q se saca a veces 1000€ a la semana" y acabar desesperado 2 o 3 semanas despues por ver que no has ganado una puta mierda para el enorme esfuerzo(fisico y mental, sobre todo el mental, ver portazos y ver como no eres bien recibido y saber en tu fuero interno que eres un grano en el culo de cada persona q te abre) como es el de ir picando puertas.

Obviamente así se empieza, pero si yo trabajase de eso(en algo normal, nada de cadenas de referidos, timos piramidales etc), estoy seguro de que si encontrase algo medianamente normal para vender, no iria de millonetis, mas que nada porque mi cerebro me diría: PARA! se van a reir en tu puta cara porque es evidente que eres un pringado.

lafundo

Forera potokuz.

Me gustaria a mi saber como es el calculo de los comerciales de Iberdrola o como les han comido el tarro en esos "corrillos" de formacion integral en una mesa para asegurar que son mas baratos, si con HC ENERGIA me sale mas barato que en las demas.

Los que pasa es que cuando se liberalizo el mercado el barullo que se formo con todas las electricas fue monumental, porque hubo cambio de tarifas, de potencias, que si tarigfas de ultimo recurso, que si te doy descuentos, y 1000 jaleos.

EN este momento salieron como ordas de orcos los comerciales de las electricas para que la gente cambiase de oferta y suministrador aprovechandose de que nadie tenia ni puta idea , incluidos los de las propias empresas, comerciales de atencion telefonica, joder que ni los del ministerio de industria se aclaraban.

Aprovechando el barullo, los comerciales de todas las empresas ASEGURABAN que la suya era la mas barata y mas mejor del mundo mundial ¿A QUIEN CREEMOS?

Yo despues de mirar por encima los detalles y pasar olimpicamente de algun comercial de estos no recuerdo los noblbres pero uno no se si era de los tuyos de Iberdrola o ENdesa, no lo recuerdo, decidi quedarme en la mia HC CANTABRICO, buen servicio tanto el basico como el seguro que me ha ahorrado unos buenos euros porque tuve fallos en algunos aparatos.

La conclusion es que al final lo recomendable era permaneceer en tu propio suministrador hasta que pasasen unos meses y ver como evolucionaba/aclaraba el mercado. Pero meses despues los comerciales ya no son tantos ya que ya habian hecho su trabajo aprovechando la coyuntura de barullo que se formo en el momento de la liberalizacion.

Josetxe

Pues mirar, os cuento chicos. No voy yo, con toda la buena intención del mundo, a una familia numerosa que se que viven en una chabola y no tienen ni para comer.. pues voy, le digo q mañana mismo le doy un piso y 3000€ pero q me haga un favor.. y lo rechaza!!!!!!!!! pero en q pais vivimos??..

por cierto, el favor era simplemente q uno de sus hijos me donase un riñón.. ya ves tu.

puta sociedad, ojala le vea enterrando a un hijo muerto despues de una gripe y reirme en su cara.

/humor infrarojo off

Creo que ha quedado claro lo que pienso de #1.

Corven

#183 no, no ha quedado claro, podrias ser mas explicito por favor?

xCe

ola? #151 ande vas peazo friki xD, sigue rezando para que algun pringao caiga en el engaño y le echen a el en vez de a ti

namidettje

#175 Creo que confundes lo que era un comercial antes con lo que es un comercial ahora. Cuando veas una patulea de muchachos jóvenes, bien vestidos (con traje) y llevando carpetitas, te paras, les preguntas que venden y igual te das cuenta de que la cosa ha cambiado.

Y he sido comercial de gas natural, tele2 ,telefónica y de seguros de tarjetas de crédito, hasta que me harté de mentirle a la gente o de decir medias verdades. Un comercial de antes necesitaba mucha astucia, el de ahora es un mentiroso compulsivo hasta que ven que sabes de que va el tema y te dan el adiós hasta faltando al respeto pero en fin, como sinó iban a vender los timos que se intentan colar ahora?

Por supuesto, no confundir comercial, de esos que contacta con proveedores (de cosas reales, no de cosas fantasiosas o intangibles), tiene su cartera de clientes y es un autónomo de pies a cabeza con los niñatos que se ven hoy en día intentado colarte cualquier mandanga. Por no hablar de los que te dicen que son de una empresa y luego resulta que son de una subsidiaria de una subcontrata de esa misma y lo que pensabas que era un descuento, resulta ser una sobrecarga y encima para darse de baja es casi imposible.

Pero lo de #1 clama al cielo que necesita tener curritos por debajo de él. Lo único inteligente que a hecho ha sido venir aquí a contar el cuento de que nadie quiere trabajo y ver si algún mediavidero caía en las redes (Aunque el CI de MV roce 200, algún tonto hay, mal que nos pese). Y seguro que ALGUNO ha caido.

#183 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD Bingo!

lafundo

Bueno si #.1 fuese un comercial de micros y placas AMD nuevos y nos los dejase a precio de almacen, igual le haciamos cubrir el cupo del mes o de todo el año. O que saliese una tercera marca nueva al mercado y necesita se hacer clientela y probadores

Asi podria comprarse los zapatos de cocodrilo, el Ferrari de Aluminio , la tele de 200 pulgadas e ir de guarrrilas deluxe todos los dias tras la jornada.

Aqui en MV tiene nicho para vender eso. Pero nooooppppp, vende cosas totalmente superfluas y prescindibles que no valen ni para el ocio mas sencillo.

L

#178

Creia que no se puede ser mas pedante que #1, pero tu le has superado.

No tan solo has sacado al igual que #1 (debe ser que sois igual de retrasados) que trabajo jugando al poker por mi mensaje en #144 donde aguardo encarecidamente que me indiques donde lo pone, si no que he reiterado en un post posterior #173 que no es asi y tu capacidad comprensiva ha debido de explotar para soltar ahora tamaña gilipollez.

Y aunque no me dedique a jugar al poker, lo mio es algo bastante mas serio como para fardar de ello como un mierdecillas como #1 en un foro, es LAMENTABLE y repito LAMENTABLE que creas que no puede uno ganarse la vida jugando al poker, es mas, es de IGNORANTE total y absoluto.

NosFeR_

#178 si no sabes nada sobre lo que puedes sacarte jugando a poker, créeme, mejor no hables. Hay mucha gente que vive del poker, en este foro hay más de 1.

Josetxe

#188 lo primero dejame asombrarme por ver pedante mi mensaje.

Bien, ahora ya puedo contestar. Es fácil decir completo ignorante con mayúsculas, cuando no tienes nada para juzgarme. Ahora mismo es tan difícil vivir del poker que los clasic pro's se ganan la vida, con bonos. El boom que ha dado internet ha hecho que tu, que yo y que el resto del mundo se interesa más y aprenda. Antes, el que leia algo de poker y se metia a una sala online era como bajar al cajero. Yankees borrachos apostando pasta a lo tonto. Ahora no es así.

Puedes enseñarme casi cualquier pro de pokerstars que juegue en niveles altos y verás que el ritmo de crecimiento, aunque a largo plazo, siempre tiende a ser igual que el decrecimiento. Y no hablemos de temporadas brutales y pequeñas. Ahora, viven de buenas epocas, de bankroll a rajatabla y sobre todo, de bonos y patrocinio.

Cuando eras el puto amo, tipo Gus Hansen, sabias teoria o la deducias tu y los demas estabn un escalón mas abajo se podía. Luego, podias buscar fishes también facilmente y en niveles bajos era realmente rentable. Los HU también. Ahora mismo, para ganar pasta tienes q echarle horas y pescar en niveles bajos. No es imposible, pero si realmente difícil.

Ahora vas y me dices que te juegas 60k€ en una mano de poker, pero que te dedicas a otras cosas. Eso si, tienes tanto tiempo libre que foreas con 20 años diciendo todo esto. Todo esto es gracioso.. es como en forocoches, todo el mundo dice que tal o cual coche es una mierda, muchos tienen en el perfil un cochazo de la virgen pero los que tienen de verdad un ferrari no lo ponen o ponen simplemente "un italianito" y jamás se crecen, son los más humildes etc. Sólo puedo decirte: vete a tomar por culo, troll.

#189 También hay gente que ha vendido cuentas del WOW por 500€. Y gente que ha vivido del counter. La inmensa mayoría pertenecen al graaan masa de futuros fracasados. Decir que alguien "vive de" cuando tiene 17 años es fácil y gratuito, pero carece de valor.

Un saludo.

L

Aja, asique sin duda ahora que el poker es un "deporte" en el que se ha metido a jugar hasta marujita diaz y ronda a expuertas el dinero tonto, es imposible hacer dinero, y antes cuando el poker no era un "deporte elitista" en el sentido de que en cada mesa la mitad tenian mas años de experiencia que los que tu tienes en toda tu vida, era facil, ok.

Y si, me dedico a otra cosa, y no he dicho que me dedique al poker en #144, ni en ningun lado, pero viendo como funciona vuestra mente, el dia que pierda unas llaves debe ser que soy cerrajero.

Por cierto que yo no juego al poker online, y de hecho ya no juego, jugaba cuando al cerrar el casino de madrid montan las mesas de poker.

Segun tu perfil tienes 11 años, ¿Ya te enseñaron a dividir?

Si te crees que todo el mundo es un fracasado, es tu problema, igual es porque cada uno se fija en lo que es.

NosFeR_

#190 Oh sí, venden cuentas del wow por 500€ que han tardado 1 año en conseguirlas tal y como las vendieron, super productivo.

Vamos, que sólo puede vivir del poker gente de 17 años?

Simón Muñoz tiene 17 años? Y Raúl Mestre? Y Álex Sánchez? Y Alejandro Aspas? Y Miguel Ángel Lorenzo? Y David 'Gorrioncillo' Gómez? podría seguir dando nombres, pero vamos, suficientes ya.

B

Hombre, si el trabajo que desempeñas es el de comercial mucha admiración no despiertas en mi persona. Es decir, por mucho dinero que ganes, el trabajo en sí no requiere de ningún tipo de conocimiento que se adquiera obteniendo una formación especializada etc., simplemente vendes el producto que te haya tocado o hayas elegido vender (según cuan bueno seas estafando). Y respecto a lo de que "la empresa te forma" permiteme que esboce una pequeña sonrisa.

Ahora bien, es una fuente de ingresos tan respetable como cualquier otra en estos tiempos que corren.

L4Ur1T4

Nosfer, una cosa es que algunos puedan vivir del poker, y otra cosa es que lo comenteis como si fuese lo más fácil y normal del mundo.

NosFeR_

#194 no digo que sea fácil o normal, pero es perfectamente posible y hay muchísima gente que vive de ello, es aquí el amigo el que lo tilda de imposible si no tienes 17 años y tus gastos son nulos.

Josetxe

algunos sois tan bajos intelectualmente que no es fácil ponerse a vuestro nivel.

#195 ¿por qué me citas? Me gustaría que dijeses que es eso de los 17 años. Esque no lo entiendo. Si te refieres a que he aludido a jugadores de wow y de cs(eres tu el que interpreta que solo tienen 17 los jugadores de estos juegos?), te diré que muchos de estos pasaban los 25. Y obviamente es ridículo ser e-jugador, pues hoy dia, de los primeros, siguen viviendo de esto(y no precisamente bien) cuatro. Y los que están activos de ahora, al igual que los nuevos ganadores de poker, están dirigidos en la catapulta del fracaso hacia el duro muro de realidad que les espera, cuando tengan que pagar el piso y hacer frente a todas las responsabilidades. Ojo, no digo que no se pueda, pero el ritmo del poker es variable, y aunque me digáis todas las estratégias como sss, bss y las reglas de bankroll os diré que me comen los huevos. A largo plazo no tiene sentido, y los que lo hacen por divertimento y para ganar a veces algunas pelas mientras estudian bien por ellos, pero el que lo haga de manera íntegra, le deseo un bun futuro porque de veras que lo necesita.

Por cierto, no me vengas con historias de jugadores que los tengo mas vistos que tú. Conoceréis también a un conocido de la scene del que sé que pagó cuotas del piso de su abuela y le remodeló la cocina con el poker. Pero obviamente esto no ocurre todos los días, ni si quiera algunos. Y lo que digo es que hasta el gran sobraoboy vive de bonos. Y esto es lo que quiero decir, que jugando por bonos se trata de un trabajo MAS, que es asqueroso, pues es mecánico y es jugar y jugar y jugar multitable durante 8h, revisar estadísticas, y un largo etcétera. La bravuconería de "soy genial jugando" es la que quiero desmentir, pues a la larga el beneficio pocas veces es sobresalientemente positivo. Y si no sabéis lo que son los bonos o cosas así, no posteéis llorando y diciendo cualquier cosa que "parezca" que os ayuda a tener la razón porque quedáis todavía peor con la gente que realmente sabe. Cuando me digáis más de 10 jugadores que lleve mas de 20 años(aunque como digo el pasado es totalmente diferente al presente) ganandose la vida en el poker(y no de inversiones derivadas) ya hablamos.

No vengáis a enseñar a papá como se hacen los hijos.

A #191 no le respondo porque no hay por donde cojerlo, realmente da coraje.

#194 la reacción de los jugadores de poker es similar a la de los de las tragaperras, ruleta, ligues y hasta el parchís. Ganan 1 y cuentan 20. Una buena racha y automáticamente ya son semiprofesionales. Unos meses 50-150€ mes si, mes no, y ya te cuentan que ganan del orden de 300e al mes(que fue el mes que mas ganó) y claro que jamás te cuentan que cuando ganan 200, el siguiente mes pierden 250. Es realmente penosa la batalla de egos que muchos tienen. Y claro que se pueden sacar unas perrillas. Pero casi imposible sustentar un proyecto de vida con el poker como cualquiera con dos dedos de frente puede deducir.

No obstante como parece que todo el mundo le da: suerte en las mesas.

NosFeR_

#196 yo no sé si tienes doble personalidad o esque tienes memoria pez, pero cito de tu post:

"Decir que alguien "vive de" cuando tiene 17 años es fácil y gratuito, pero carece de valor."

Todos los jugadores que te he dicho (y un huevo que me dejo en el tintero) ganan dinero de sobra como para pagarse sus pisos, coches y caprichos varios.

Que digas que sólo viven de esto los primeros denota que no tienes mucha idea de quiénes son los que he citado, Miguel Ángel Lorenzo es un gurú del poker en españa ahora? Cuando lleva jugando relativamente poco?

SobraboY vive de rakeback y bonos, porque su juego es así, al igual que es la sss de educapoker que no se trata de ganar mucha pasta en las mesas sino ganar con el rakeback y los bonos. Pero que lo hagan algunos no quiere decir que lo hagan todos, en especial gente como José Luis 'JL' Navarro por ejemplo (entre otros tantos), jugadores que sólo juegan torneos, tú me contarás cómo vives de bonos jugando MTTs, vamos, ultrafácil desbloquear bonos jugando así.

Por cierto, casi que mejor continúemos por MP si quieres, para no desviar más el hilo xD

Josetxe

Da igual. Perdonar el tono de mis respuestas que hoy estoy quemado pq no tengo calefaccion en casa y llevo todo el día aquí metido. Por supuesto, Jotaele es el puto crack, pero esque solo hay q entrar en el post de poker de mv o en cualquier conversacion de amigos para creer que todo el mundo es el puto amo y que estamos ante el negocio del siglo.

Por cierto lo de los 17 años es porque la gente mas bocazas es ésta, mete 5€, consigue 80€ en una noche y se piensa que es el amo. Como sus estudios son una puta hez fecal, los dejan como si esto les liberase de la gran cadena que es bachiller para hacer "lo que realmente quieren hacer" y "realizar su sueño", obviamente estan obstinados al fracaso. Los que consiguen pasta mes a mes, hasta el punto de dejar su trabajo porque el poker les es mas rentable son los más humildes, y los que menos defienden esta vida; a ellos les va bien pero saben que es acertada. No necesitan convencer a nadie y les interesa bien poco que la gente sepa cuanto ganan.

Lo demás, suelen ser flipados.

Un saludo y tener buen viernes, yo voy a perder los papeles por los bares xd

BlackGun

#11 ja, los tipicos toca huevos que llaman a la puerta cuando estas plantando C4 en dust2 y nadie les hace ni puto caso y les mandan a tomar por culo porque lo unico que quieres es que se large de tu porton ya. Si, yo creo que aceptaria...

melonz

Para vivir del poker hoy por hoy hay que ser una persona con grandes aptitudes intelectuales para las matemáticas. Y eso no está al alcance de cualquiera.

Despiste

Hay un tema de poker eh xD

SoneT

De comerciales y zapatos de marca hemos pasado a poker.

Mevia-Vida flames,ayer,ahora y siempre.

Josetxe

#200 hay que estudiar, pero no hace falta tener grandes aptitudes, te lo digo de corazón. Es más, muchos programas ingame te dicen probabilidades y no sólo en realción a la baraja, sino a si debes o no arriesgarte en el cual hay variables como el stack de tu oponente/s, el tuyo, tu posición si estás en un torneo, la fase en la que está etc.

Antes destacaba la gente de agilidad mental como dices tu, y que miraba bien los numeros. Hoy, cualquier persona puede entrar a las mejores webs y descargarse .exe's que te enseñan a jugar y te corrigen errores. Estadísitcas que te dicen las manos que jugaste bien y mal etc.

El auténtico problema de esto, esque todos han aprendido más. Ahora no es tan fácil, porque aunque hay muchos nuevos, estos no apuestan mucho dinero. Y la gente que está en niveles altos, donde se mueve el dinero, tienen parecidos conocimientos. Unido a ayudas -> igualdad. Cuando juegas en igualdad de condiciones o muy parecidas con gente a un juego donde interviene bastante la suerte, pensar que se puede vivir siempre de ello es imposible.

Pongo un ejemplo: Ganarse la vida al counter hace 10 años, con el nivel de juego de ahora es facilísimo. Antes, poca gente pensaba en atravesar, poca gente utilizaba buenos cascos, poca gente cuidaba el ping... poco a poco se fue haceindo serio. Ahora, eres un pro al cs y eres exactamente igual que los demás... sólo los que verdaderamente son ultra-ágiles y tienen vista, cerebro y mano mas rapidos que la mayoria de gente puede ser superior. Porque la curva de conocimiento en el tema ya está muy arriba. Y esto está(ha) pasado en el poker.

ahora si q me voooooy q no llego

NosFeR_

#198 que hay muchísima peña que tiene el ego por las nubes y se cree que esto es jauja y que con su upswing que ha ganado 1000$ en 2 meses ya se cree pro, eso es innegable, pero eso son algunos, realmente hay mucha peña que entiende y que vive de ello.

No sé si fue aquí o en otro foro donde alguien dijo que tenía un conocido que tuvo un upswing en DoNs y se sacó 1000 y pico $ y que iba a empezar a dedicarse únicamente al poker porque se creía profesional ya xDDD

#203 un programa jamás te calculará en el momento si hacer call al shove que se ha pegado el villano es EV+ o no, eso lo tienes que sacar tú solito de tu cabeza haciendo cálculos con el PME y demás. Y para eso un cualquiera no vale, yo por ejemplo, no valgo. Por lo que tengo clarísimo que jamás seré un fuera de serie en el poker, que tampoco me preocupa vamos xDD

Que es más difícil que hace 2 años está claro, mucha gente ha ido innovando y sacando estrategias, se ha molestado realmente en ver cómo sacarle más beneficio, y hoy día la gente lo sigue haciendo y obviamente el nivel dentro de 5 años será muchísimo mayor, es evidente, pero si tienes coco para dedicarte al poker lo vas a poder a hacer. Dentro de 5 años igual no, pero hoy día con dedicación se puede.

leicuz

vamos que trabajas en ByF seguramente, haciendo contrato para Tele2... xD

yo soy comercial también, para los que dicen que las comisiones no son compatibles para las personas que tiene hipotecas etc, eso es una chorrada como una iglesia de grande...

yo llevo 2 para 3 años en el mundo comercial ( desde los 17 años, PD: no tengo estudios, simplemente don de gente y simpatia, (eso decia mi abuela)) desde que entré no he bajado ni un mes de los 1600€, creo que suficiente para una hipoteca...
mi hermano por ejemplo lleva de comercial desde hace 7, 8 años y no ha bajado de 3000€ desde hace mas de 5 años...

si eres un buen comercial nunca te va a faltar el dinero en la cartera, xq siempre tendras algo que comprar barato y saber sacarle el maximo partido para que otro que esté desinformado lo compre al 200% y ahí está tu ganancia...

esa es la ley de la vida (DESGRACIADAMENTE) para que uno tenga más, otro tiene que tener menos....

saludos

B

Para ganarte la vida al poker tienes que tener idea a nivel de carrera de psicología (tanto mental en jugadas como gestual para adivinar cuando mienten y cuando no), una calculadora como cerebro para calcularte tus estadísticas y las de la otra persona (porcentaje de probabilidad), saber jugar bien tus cartas y que no se te note cuando faroleas, tener algo de suerte y, aún así, tienes malas rachas a nivel profesional.

Sí, facilísimo vivir del póquer.

G

#206 Lo dirás ironicamente espero. Para ganarse la vida en el poker solo necesitas estudiar y tener bankroll, aparte de meterle horas.

Pero lo de que el nivel sube está claro, ahora mismo solo hay una sala donde el rake no te coma y tenga suficiente afluencia de jugadores como para multitablear. A no ser que juegues en nl200 en PS y llegues a supernova elite, entonces también sale a cuenta los bonos.

I

Intentando contestar a los multiples retrasados que siguen diciendo que es una estafa simplemente dire: ok tu sigue currando en el McDonalds.
Reconozco que se me columpio un 0 en las ganancias semanales de un gerente, pero vamos siguen siendo 30.000€ semanales con 1 simple oficina.
En cuanto a que necesito gente, pues si, pero que yo sepa no he ofrecido trabajo a nadie en MV, como mucho he contestado MP`s de gente que me ha pedido a mi y simplemente les he dicho que hechen un curriculum en la empresa y esperen sentados, yo no busco gente por internet, yo busco un perfil de gente determinado y para saber que gente tiene ese perfil necesito verle en persona no a traves de un foro, no todo el mundo vale para esto como muchos parece que habeis comprobado por como hablais del trabajo de comercial :D
¿Tanto os cuesta reconocer que no todo en la vida son estudios para ganar dinero? Es facil, habla con gente, aprende a ser sociable y ten un poco de cara, la gente muchas veces ni sabe lo que compra, simplemente firman un contrato por que les he caido bien y lo que les ofrezco no les parece mal del todo.

G

#208 A mi eso de vivir engañando a la gente como que no me parece bien. Aparte sin S.S reza para que no se te rompa una pierna o tengas fiebre porque entonces adios al dinero. Es un trabajo que tiene unas desventajas brutales, aparte de ser un desalmado.

Sh1n0d4

Que la gente firme o compre cosas que no saben es que simplemente son RETARDS, así de claro.

PD: Diria que hay un régimen especial para los autonomos de la seguridad social que tenian que cotizar.

http://www.seg-social.es/Internet_1/Trabajadores/CotizacionRecaudaci10777/Regimenes/RegimenEspecialTrab10724/TrabAutInfoGen2k9/index.htm

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