Macarena Olona se mofa de I. Montero con dos obreros

D

#15 Si te dicen que te estas convirtiendo en una parodia de ti mismo es porque no paras de repetir como un papagayo el discurso de la extrema derecha, con la que en términos puramente identitarios te identificas mucho más que con la izquierda hegemónica, lo quieras reconocer o no.

Y ese discurso falla en dos cosas: primero en que Podemos, aun siendo un partido claramente reformista, su programa y forma de actuar está infinitamente más cerca de los intereses de la clase obrera que en el caso de Vox (no es difícil). Y segundo, que no es cierto que señalen a la clase obrera, señalan en todo caso a los reaccionarios, entre los que hay obreros obviamente, siempre ha habido esquiroles. Y ojo que esa forma de hacer política es una mierda igualmente, no hay que señalar a nadie sino proponer soluciones.

El programa de Vox esta claramente en las antípodas de los intereses de la clase obrera, pero en términos discursivos tampoco es cierto que quieran acoger a la clase obrera, sino solo a un sector muy específico de esta: hombres, blancos, heteros, de origen español, nacionalistas españoles, chapados a la antigua... Y los simpatizantes de este modelo romantizado de obrero. Los rancios básicamente, que son un sector bastante grande dentro de la clase obrera, sin duda.

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KaNiBaL_Cb
#91depequeno1:

Los rancios básicamente, que son un sector bastante grande dentro de la clase obrera, sin duda.

Cualquiera que tenga buenos amigos votantes de vox entiende esto, yo tengo muchos y suelen ser bastante ignorantes y con una visión específica sobre las mujeres o el nacionalismo, el español (eso si) que el catalán no lo soportan xD, por ejemplo, y no por ello los quiero menos, pero si entiendo lo perdidos que están creyendo que esta peña los va a defender de algo.

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Zaryei

#19 No sé si las cosas que decís os la creéis o no, pero el único trabajo que ha habido con la derecha ha estado más cerca de la esclavitud que de un trabajo de verdad.

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Eckooo

#93 Mucha gente de +45 vivió su pico laboral en la epoca de Aznar y con unos sueldos bastante de puta madre. Han sido peperos toda la vida y lo veo normal. Esa es la mayoria de la gente que se esta pasando ahora a VOX viendo la corrupción + inutilidad del PP actual.

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Zaryei

#94 Pero si la burbuja de Aznar fue una vergüenza. Albañiles >3000€, vivienda inaccesible, 0 control, corrupción a espuertas, y todo basado en especular y generar deudas impagables que va a lastrar por lo menos a dos generaciones. Era una ilusión que vivieron siendo lo más egoístas que pudieron y que no se puede volver a vivir.

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M
#92KaNiBaL_Cb:

entiendo lo perdidos que están creyendo que esta peña los va a defender de algo

Sólo tienes que leer la primera página de cada hilo que abre la derecha de este foro xD

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isvidal

Verguenza ajena. Vaya nivel maribel.

Menudo panorama, entre la derroicion woke feminazi de podemos y los trasnochados franquistas estos

Como para no salir corriendo del pais

KaNiBaL_Cb

#96 Es que VOX es un partido formado por gente poderosa del estado, que viene de sectores muy específicos y concretos de poder o que sale directamente del PP. Por eso, pensar que esta gente en algún momento está del lado del trabajador o del tieso es hacer un ejercicio muy grande de inocencia. Y ya luego si ves su programa entiendes perfectamente de qué lado están. Yo esto es algo que debato mucho con mis amigos votantes de VOX, y sus argumentos son siempre muy anecdóticos y superficiales. Gente que ve el feminismo y las mujeres como una amaneza estelar, o que creen que hay que ser muy español y luchar contra la invasión catalana. No sé, es todo un despropósito.

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Eckooo
#95Zaryei:

vivienda inaccesible

como? Pero si regalaban las hipotecas.

#95Zaryei:

control, corrupción a espuertas, y todo basado en especular y generar deudas impagables que va a lastrar por lo menos a dos generaciones. Era una ilusión que vivieron siendo lo más egoístas que pudieron y que no se puede volver a vivir.

es que a un currante mientras tenga un buen sueldo le da igual lo que hagan los politicos. Lo que no puedes es estar creando ministerios, chiringuitos, cargos a dedo, chorradas con presupuestos públicos desorbitados, etc y encima tener a una poblacion rozando el umbral de pobreza. Eso te lo van a castigar en las urnas con quien te prometa la vida que tenias antes.

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Nerviosillo

#95 What xD
La vivienda inaccesible fue con ZP.
Si acaso los últimos últimos años de Aznar.

Regalaban las hipotecas y aún no se habían alcanzado los picos de +300.000 por un cuchitril "de nueva construcción" xD

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Zaide

Lo peor de todo es que la Sra Olona es una mujer inteligente, pero cuando alguien se mete en política renuncia a cualquier ápice de dignidad y termina haciendo ridículos de esta magnitud.

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kurotrofos

Yo creo que una Segunda toma repasando el diálogo no les vendría mal, pero supongo que les viene bien para buscar la confrontación de nuevo. Ahora hay más gente que diga que los obreros y los de Vox son tontos y así ellos pueden seguir blandiendo sus argumentos de que les atacan.

D

#92 Hoy en día casi toda la política se centra más en el discurso que en cuestiones programaticas, pero en el caso de Vox el populismo llega a otra dimension mucho más elevada. Quien les vota lo hace casi exclusivamente por cuestiones identitarias.

Mirtor

#72 Me parece absurdo lo de pensar que el feminismo o el respeto por el medio ambiente es algo antagónico a apoyar a la clase trabajadora. ¿En qué momento es incompatible luchar porque se respeten los contratos laborales y no se hagan horas extra sin pagar, por poner un ejemplo, con luchar porque se respete a las mujeres? ¿Es que no hay mujeres de clase trabajadora? Donde digo "mujeres" me vale cualquier colectivo con el que se haya podido alinear Podemos. Y lo mismo con el cambio climático, a ver si los que más sufren y van a seguir sufriendo las consecuencias son los ricos. Claro que no, son los pobres y los trabajadores, como siempre.

Que no estoy diciendo que no haya cosas que criticar a Podemos en cómo enfoca estas luchas, por ejemplo, están en contra de la energía nuclear y eso me parece tremenda basura, pero plantear ya de entrada casi como axioma que o te importa luchar contra la normalización de la homofobia o te importa luchar por que no exploten a los camareros no tiene ni pies ni cabeza.

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Fxcking

#3 Te lo merecerás tú porque yo no.

MaTrIx

#104 no es antagónico pero yo lo que veo es que han luchado con más fiereza por los derechos de la mujer, por el cambio climático que por los derechos de los trabajadores. Y ojo que no digo que no hayan hecho nada, pero creo que se queda muy descafeinado respecto a los otros dos..

Yo como trabajador solo veo que perdido poder adquisitivo oye que la luz está muy cara, la gasolina también y los alquileres siguen disparados tras dos años y poco de gobierno. También nos van a subir las cotizaciones para mantener a los jubilados que cobran en muchos casos más de lo que yo cobro.

Toman medidas para ayudar a jóvenes, abuelos y como no, se olvidan de todos los que nos comimos la anterior crisis y sin recuperarnos, nos comemos esta pero claro ya muchos pasamos los 30 y en vez de ayudar al que esté jodido, como tengas más de x edad y menos y vas a tener que soportar pagar mas impuestos estés como estés que mientras tengas trabajo, gg.

Sinceramente, la izquierda en su conjunto a perdido mi confianza. Eso no significa que vaya a votar a vox por que me da repelús, pero entiendo que haya gente que por probar, vaya a caer con ellos.

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B

Tremendo. El Mundo echando una mano

Drakea

#104 El respeto por el medio ambiente es antagónico a apoyar muchas de las cosas de las que ahora disfrutan los trabajadores como un medio de transporte privado, y en el futuro irá a más.

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D

#108 Y el no respeto al medio ambiente va en contra de muchas de las cosas que en el futuro podrán disfrutar los trabajadores, que somos los que más vamos a sufrir las consecuencias del cambio climático.

Vivimos en un modelo ultra cortoplacista e irresponsable.

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sephirox

#91 La parodia sois vosotros. Una de mal gusto además. ¿Por qué? Porque ni siquiera sabéis pensar. Que 4 podemitas organizados me tachen de X, me la sopla.

Lo que tenéis que hacer es argumentar y dejar de insultar (veo que vuestros mods os lo permiten), que por internet somos muy gallitos todos.

Ahora si no tienes nada que aportar, no me cites.

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perche

Dara mucho cringe pero vox ha levantado a todo el sector obrero a la izquierda sin despeinarse.

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Aguiluxo

#101 la señora Olona está muy preparada y es muy lista, en la vida se juntaría con ese par de obreros pero los votos mandan.

Yo creo que lo podrían haber hecho mejor.

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Leoshito

#111 Ya llorarán.

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Zaryei

#99 #100

#99Eckooo:

regalaban las hipotecas.

#100Nerviosillo:

La vivienda inaccesible fue con ZP.

Y conforme las hipotecas se acabaron llegaron los desahucios. Era una vergüenza lo que se hizo con las hipotecas por los bancos avalados por el gobierno y cómo se lavaron las manos, los sanearon y desahuciaron a gran parte de España culpándolos por comprar. 0 riesgo para los bancos. No sé si eráis muy jóvenes para acordaros de aquello o no teníais a nadie en ese mundo pero era de risa. Mi padre trabajaba en el banco y era pelea constante con sus jefes por no dar hipotecas que no debía dar.

#99Eckooo:

a un currante mientras tenga un buen sueldo le da igual lo que hagan los politicos

¿De dónde te sacas eso? Obviamente que el sueldo es la parte más importante pero no es la única. Se puede tener un poco de miras y pensar con 10 o 20 años vista si eso te beneficia o no. La gente no se mete ya albañil y no es por el sueldo, es porque no quiere que lo echen a la calle si vuelve a una burbuja que explota a los 2 o 3 años y te quedas con una mano delante y otra detrás.

La gestión política debe estar enfocada a crear un trabajo de calidad y largo plazo y tengo claro que reducir la capacidad del ministerio de trabajo, y que empleo que pille tenga unas condiciones de mierda porque nadie lo vigila a mi no me beneficia nada. Más jueces, inspectores de trabajo, investigadores, médicos y profesores es invertir el dinero público, no gasto.

B

#9 Son especímenes dignos de estudio. Un misterio más de nuestro universo

Calzoncillo

Me la follaba con tanto desprecio que la convertía en "sectaria feminazi" rápidamente.

Link34

#98 Se reduce en puramente egoísmo, y cuando no eres capaz de crecer para superar ese egoísmo es cuando ni te molestas en pensar mas allá de tu cámara de eco donde se replican los mismos mantras egoístas que se quedan en una superficie que al minimo toque se rompe

La violencia y agresividad de la derecha no es simplemente cultural, si no que viene fomentada por una frustración intelectual de saber que fuera de esa cámara de eco sus ideas tienen absoluto cero valor y no se sostienen salvo que se cimienten en miseria moral que ignore el marco social de la convivencia

BeTiS

#111 Así está la incultura en este país, las gallinas votando al lobo.

Drakea

#109 El modelo no es cortoplacista, nosotros lo somos.

Creo que esta disasociación de la responsabilidad que hacéis (no es que las personas contaminemos y jodamos el medio, es el malvado modelo que nos obliga) os sirve para creer en la idea de que con pedagogía podéis vender la idea de que el decrecimiento y el MaaS son ideas que pueden ser políticamente exitosas, pero lo dudo mucho.

Al trabajador medio por más que se le hable de que el mundo se va a la mierda dejará de votar al político que lo único que le dice es que no puede utilizar el coche, que aumenta el precio de la energía y por ende de casi todos los servicios que produce, y que tenemos que emular a sociedades sostenibles como la de Cuba, porque las preocupaciones materiales inmediatas generalmente truncan a las lejanas, y esta es una característica humana.

Y la idea de que podemos decrecer y mantener calidad de vida que defienden decrecentistas como Hickel me parece muy poco convincente, pero aún asumiendo que es posible, seguiría siendo un suicidio político en Occidente, ya que casi siempre basan su argumento en el total de bienestar global, asumiendo implícitamente que más de la mitad de la población de los países ricos sí que va a ver su estilo de vida afectado. (No comentaré que más de la mitad de la literatura decrecentista es poco más que una capa de barniz sobre propaganda socialista de lo más ortodoxa porque no es importante).

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perche

#113

mas?, creo que ya no les quedan, las ultimas las usaron para llenar el deposito de la berlingo.

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