¿Qué le ha pasado a Ciudadanos?

Nerviosillo #31 Feb '16 Naziosillo

Lo que le ha pasado es que no ha conseguido el suficiente apoyo inicial para poder hacer algo en política, y, teniendo en cuenta que tanto Podemos como PP están buscando repetir las elecciones, se ha tenido que malvender para no desaparecer como partido político.

Si se hubiesen invertido los votos, verías a Podemos haciendo con el PSOE lo mismo que Cs está haciendo con PP (y con PSOE también).
Y a Cs apretandole las tuercas al PP un poco menos que Podemos al PSOE (porque no habría exigencias sobre referendum).

Yo soy votante de Cs, y no considero que mi voto haya caido en saco roto, porque están haciendo lo que esperaba que hiciesen, que es política de pactos, aunque habría deseado que hubiese tenido más votos para poder tener verdadera relevancia en el congreso.

Aparte de eso, esto #30
Podemos es un partido que solo está representando a las comunidades más nacionalistas ahora mismo. Como almeriense, me sentiría insultado si fuese votante de Podemos.

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B

[Borrado] #32 Feb '16

Sólo hay que ver el ratio de hilo diario de Podemos/C´s para darte cuenta que estan con un butthurt de manual, la máquina fangogista funcionando a plena machina.

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Ivlas #33 Feb '16

#27 es que yo creo que Podemos en parte ha buscado también esa ruptura.

Creo, ojo, no estoy tampoco muy muy puesto en política últimamente, pero con acciones como la mas reciente de Iglesias de pedir a Pedro Sanchez -mas que pedir parecen exigencias- no se, a mi me parece que va con demasiada prepotencia, o quizas no sea la palabra mas adecuada para expresarlo, pero no da la impresión de que quiera trabajar para sacar el país adelante, sino que quieren controlar, quieren poder, quieren "sillón" como he dicho antes.

Luego como también he dicho, a lo mejor es todo fachada y luego resulta que no son así, pero dar la impresión no la dan.

De todas formas hay que darles el beneficio de la duda hasta que demuestren (tanto Podemos y C's) una vez que este en el gobierno, si son la sombra de lo que ya conocemos, o no.

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tholdrak #34 Feb '16

#28 No digas tonterías por favor, Rivera decía en campaña que no iba a pactar con PP ni PSOE y dos meses después no hay día en que no les pida por favor que pacten con ellos xD.

Hemeroteca tenemos todos, mira:

"No queremos que sigan los mismos" o "No apoyaremos a PP y PSOE porque no son cambio"
https://www.youtube.com/watch?v=q8O69tUT-MA

Eso lo decía hace 2 meses, ahora va de rodillas pidiendo pacto al PP y al PSOE.

Qué tienes que decir a esto?

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granaino127 #35 Feb '16 Moderador

#31 a ciudadanos dudo que le interesen nuevas elecciones porque en la posición que están, muchos votantes del PP que les dieran el voto de confianza ante el temor de que gobierne Podemos o una coalición donde estén ellos van a "ir a lo seguro" y van a votar al PP.

En unas nuevas elecciones solo veo favorecidos al PP y Podemos que a diferencia de ciudadanos mucha gente pudo darle el voto al final al PSOE buscando "seguridad" ante la posibilidad de que siguiera el PP gobernando y al verse lo cerca que han estado del PSOE pueden cambiar su voto ahora.

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t3r3r3 #36 Feb '16

#28 En que mundo vives?!

Desde la creacion de podemos ya se sabia que habria que pactar para formar gobierno, el resto es campaña electoral que se hace en todo el puto mundo (no es la forma correcta pero es lo que vende a la sociedad mongola que tenemos).

Si el pp hubiese sacado mas escaños, ahora tendriamos a rajoy presidente otros 4 añitos con la ayuda de su marca blanca.

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Zerokkk #37 Feb '16

#30 Claro, pero primero fue C's quién se negó completamente a trabajar con Podemos. Luego de ahí ya salió el odio mutuo (que me parece fatal y sin duda una de las peores decisiones de Pablo Iglesias) característico de ahora.

Yo sinceramente creo que deberían haber tratado de trabajar conjuntamente pese a la discrepancia del tema de las autonomías. Seguro que se podría haber llegado a un punto medio o al menos a no hacer nada, pero cambiando otras cosas, cuando si no llegan al poder, no cambian nada. No sé, me parece bastante ilógico.

#33 Más que prepotencia, me da a mí que Podemos ya no confía en ningún otro partido, y que saben que si quieren cambiar las cosas, tienen que llegar al poder de alguna manera. En cierto modo es algo comprensible, aunque a mí tampoco me gusta que se vendan tanto al PSOE últimamente. Como bien dices, creo que sería bueno darles una oportunidad a ambos partidos; el problema es que entre ellos, más que oportunidades, se quieren dar ostias xD.

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Shandalar #38 Feb '16

#36 ya ya, jajajajajaja. Podemos son seres de luz y pueden decir una cosa y exactamente la contraria al día siguiente y es perfecto; Cs es el mal. Dentro de poco veremos gente pidiendo su ilegalización como hacen ya con el PP, de los mismos que apoyan a Pablo y su pretensión de que los jueces hagan lo que él les diga.

Los sectarios siendo sectarios, nada nuevo bajo el sol.

#34 te contesto lo que ha dicho tu compañero de partido, "todos sabíamos que era estrategia electoral jejejejejejejejeje".

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tholdrak #39 Feb '16

#38 compañero de partido? yo no soy de ningún partido.

Lo que es triste es que acuses a Podemos de mentir en campaña cuando C's ha hecho lo mismo. Y luego vas por la vida defendiendo a C's.

Aclárate, mentir en campaña está bien o está mal? o solo está mal si lo hace Podemos y está bien si lo hace C's?

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-YoNKo- #40 Feb '16

Esto es precisamente el problema, los creen que votan por el cambio, la regeneración y siguen con el discurso obsoleto de izquierda-derechas. En el tema de C's entiendo que siendo un partido que ha nacido en Cataluña y lleva luchando toda la vida contra los independentistas catalanes, digan que con Podemos no pueden entenderse mientras sigan defendiendo el referendum separatista en su programa.

Es mas complicado de entender esa campaña de Podemos para meter en el mismo saco a PP y C's o cuando eso no funciona porque respeta las mayorias del PSOE, criticarlo por perpetuarlo en el poder como en el caso de Andalucia, para ahora pedir la vicepresidencia en su gobierno.

C's ya dijo que lo que quería era que se iniciase la legislatura para hacer reformas, pidió abstención al PSOE cuando el PP iba a intentar formar gobierno y ahora que el intento del del PSOE pide que se abstenga el PP. Yo lo veo sensato, mas sensato que despreciar a todos los votantes del PP porque no harán otra cosa que reforzarlos en su idea de votar al PP ad eternum.

A ver si nos empezamos a dar cuenta que el PP y el PSOE no van a desaparecer de la noche a la mañana y que el cambio empieza por introducirlo en sus gobiernos hasta que las urnas permitan uno liderado por los nuevos partidos.

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B

[Borrado] #41 Feb '16

#37 A mí me molesta mucho, pero por desgracia es lo que vende. Prefieren no hacer nada a hacer el 20-30% de lo que están en común. La cultura de pensar en sí mismo y no en el país.

Shandalar #42 Feb '16

#39 todo lo que haga Podemos es perfecto y todo lo que haga Cs está mal, ya lo sabes. No sé ni por qué preguntas.

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AlvaroFelipe #43 Feb '16

#40 ¿Sabes porque no van a desaparecer?

Porque se defienden igual que un tirano se defiende de su totalitarismo.
Nadie va a renunciar a su poder, y ellos no van a renunciar al poder que heredaron del franquismo, siendo cómplices directos de la mentira de la transición.

Y ahora Podemos y Ciudadanos quieren pillar un poco de las migajas que se les caen de la boca a los demás corruptos y espera que nos creamos algo de lo que dicen.

Seguid con la altura de miras por las alcantarillas que así nos irá.

Como van a representar Ciudadanos y Podemos nada nuevo si siguen siendo participes e incapaces de analizar cual es el problema en España.
Lo que quieren es pillar cacho del pastel, a ver cuando os dais cuenta compañeros.

Que estos solo quieren pillar cacho, que son igual que los demás, una mentira.

hjesush #44 Feb '16 Inocente

#1 Ciudadanos es Rivera. Un partido presidencialista que gira alrededor de su figura. Lo que augura un partido de corto recorrido y débil impacto, en general.

Podemos en cambio tiene a Errejón y varios más intelectuales como Monedero que podrían tomar el testigo de Iglesias mañana mismo. Lo que le da una ventaja divulgativa impresionante.

Ese es el mayor problema que entiendo sufre Ciudadanos, obviando de que se mantienen en una centralidad difusa que no atrae más que a votantes despistados.

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Shandalar #45 Feb '16

#44 Podemos no gira en torno a Iglesias? Las cosas que hay que leer macho, cada día alucino más.

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AlvaroFelipe #46 Feb '16

#44 Me río yo de la capacidad intelectual de Monedero y Errejon.

Si tan intelectuales son que digan la verdad y se dejen de gilipolleces.
Que digan porque en España solo existe corrupción, manipulación y tiranía.

Pero no, ellos quieren luchar obtiendola el poder ellos, en vez de luchar en contra de este sistema injusto y antidemocratico.

La credibilidad que tienen es nula.

Tanto ellos, como Rivera como TODOS.

Zerokkk #47 Feb '16

#42 ¿Pero quieres dejar de evadir argumentaciones, lanzar hombres de paja, y mostrar una actitud falaz con tus características 2-3 líneas de texto? Por dios, estás haciendo el ridículo, tío. Si de verdad tan bueno te parece C's o tan malo Podemos, danos unas razones como bien han hecho otros usuarios.

Porque desde que has llegado al hilo, no has dejado de despotricar hacia Podemos (y sus votantes) sin ton ni son. Y eso que la gente en este hilo se está moderando bastante y hay argumentos bastante buenos tanto en contra como a favor de C's (y de Podemos).

O participas como un adulto, o te vas fuera. No hay más.

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hjesush #48 Feb '16 Inocente

#45 No más de lo que le corresponde como Secretario general del partido. Pero si mañana PI desaparece no habrá impacto alguno porque hay recambio de sobra igual o más competentes.

En cambio a C's lo veo más dependiente de la figura de Rivera. Algo que deberían de solucionar.

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Red_HMR #49 Feb '16

Nada, siempre fueron unos losers.

Enkripted #51 Feb '16 B.J. Blazkowicz

Pues pasa que han sacado un considerable número de escaños que no les sirven para nada, así que no les queda otra que arrimarse al árbol que más se asemeja a ellos, el pepé.

T

Tokemonbde #52 Feb '16

Pues lo que le tenía que pasar, es el partido de los medios hace un año nadie conocía a los parguelas estos, pero había que frenar el boom de Podemos y que mejor que con un Podemos de derechas.

Eso si la gachí esta tiene unos empujones

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Zerokkk #53 Feb '16

#50 Mira, tu primera respuesta está mucho mejor. Así es como se debe postear, y no con la temática que te estabas trayendo (que por cierto, es moderable). Gente sin sentido crítico y muy "sectaria" como dirías tú hay en todos lados, pero la correcta argumentación y mantener las formas, son buenos ingredientes para abrir tanto tu mente como la de los demás y nutrirse de los debates.

Tu actitud anterior sólo va a reforzar la actitud "sectaria" de los demás, te lo digo ya.

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AlvaroFelipe #54 Feb '16

#52 para definir un partido de izquierdas o un partido de derechas el pueblo tiene que estar en democracia y en libertad, cosa que en España no sucede.

Por ende, en España no hay partidos ni de derechas ni de izquierdas.

Shandalar #55 Feb '16

#53 no sé si te has fijado en que mis respuestas estúpidas han empezado a partir del "Cs es la marca blanca del PP", pero parece que ese mantra aquí se puede repetir 20000 veces como argumento principal sin que nadie te diga nada.

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Link34 #56 Feb '16

Y donde estais vosotros todos estos dias? Debajo de una piedra? Porque a pesar de ser cuarto en cantidad de escaños se le está dando en todos lados la llave del gobierno, llave que no han dado a la primera de cambio por cuatro carteras

Por no hablar de que están en la political talk general todos los dias, siempre por motivos y movimientos de avance de sus políticas, y no porque han enchufado al primo de nosequien o que van de chulos

Ciudadanos está haciendo EXACTAMENTE lo que decía que iba a hacer políticamente, teniendo en cuenta el número de escaños sacados, y la opinión pública cada vez lo valora mas, obviamente no es el partido perfecto y han salido cosas muy críticables, pero nada que llegue al nivel de decir que se han traicionado o que han fallado en su deber

So yeah, buena pregunta esa, que le ha pasado a ciudadanos, no, en serio, que le ha pasado que el resto del mundo no lo ve

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hjesush #57 Feb '16 Inocente

#50 Tal vez el que yo no sea seguidor de C's hace mi punto de vista sesgado. Mi impresión es que Rivera no delega tanto como debería en los demás miembros de su partido. Y aunque mi punto de vista pueda estar sesgado debido a que no sigo al partido, tiene cierto valor para hacernos una idea sobre el votante indeciso que podría conocer muchas más caras carismáticas en Podemos que en C's.

Si me preguntas por nombres de miembros de C's te digo Rivera, Inés Arrimadas y dejo de contar. Desde luego no es tan grave como el PSOE que casi absolutamente la imagen pública es Sánchez.

Tener varias cartas bajo la manga da una ventaja electoralista nada despreciable. En el sentido de que el nuevo electorado no necesita ser conquistado con una campaña de imagen ante un supuesto nuevo Secretario General.

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Shandalar #58 Feb '16

#57 a mí Girauta me parece que está haciendo un gran papel, a día de hoy me parece un tipo bastante válido.

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Hipnos #59 Feb '16 Dungeon Master

A Ciudadanos no le ha pasado nada. Ciudadanos representa unos intereses que sólo han logrado convencer a algunos (y me atrevería a decir que por descarte).

Es una pena que no exista una alternativa a Podemos que no se base en el liberalismo de amiguetes o en mantener estómagos agradecidos. De hecho es lo que más echo en falta ahora mismo en España, un equivalente al PSOE sin corrupción ni amiguismos ni favores que devolver.

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Soulflayer #60 Feb '16 :psyduck:

En este foro hay mucho radical fingiendo ser demócrata, intentar demonizar tanto a Ciudadanos como a Podemos por negociar con PPSOE es ser muy ingenuo o ser un dictador en el armario. Querer hablar de gobernar y hacerle el vacío a los dos partidos más votados de las elecciones...

"Yo soy demócrata, apoyo la democracia; pero solo si apoyan a mi partido, si es para PPSOE no, entonces no, que le jodan a la mayoría de los votantes".

Se os ve a algunos con un criterio 100.

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