Rajoy empieza a hacer planes.

B

#97 ¿El PP quitar o al menos modificar el TC? Cuando los perros vuelen.

1
eagLe__

#120

¿que estén actualizadas?

Disculpeme usted, MV, foro Castellano, y rigiendome a las normas de esta lengua, según la RAE:

matrimonio.

(Del lat. matrimonĭum).

  1. m. Unión de hombre y mujer concertada mediante determinados ritos o formalidades legales.

  2. m. En el catolicismo, sacramento por el cual el hombre y la mujer se ligan perpetuamente con arreglo a las prescripciones de la Iglesia.

  3. m. coloq. Marido y mujer. En este cuarto vive un matrimonio.

  4. m. P. Rico p. us. Plato que se hace de arroz blanco y habichuelas guisadas.

Yo no estoy criticando que se casen, pues como ya dije antes, si lo quieren hacer que lo hagan, pero que se llame otra cosa, cada cosa tiene que tener su nombre.

Es como el Bautizo civil, son ganas de coger "lo que nos gusta" de las religiones "que odiamos".

3 respuestas
evilsol

#122 le pedimos a la iglesia que se adapte a nuestros tiempos...menos para el matrimonio?

para lo que interesa si, para lo que no interesa no.

#124 exigir? xD

1 respuesta
eagLe__

Serás tu el que se lo pide. A mi como si la iglesia sigue repitiendo que los condones son malos, ya podrán decir lo que quieran que a mi me la sopla lo que diga la iglesia porque no soy fiel a sus creencias, por lo tanto jamás le voy a exigir nada.

Si vives pendiente de ella por X motivos y necesitas que se adapte a nuestros tiempos, eso es cosa tuya, pero la Iglesia católica se rige por unos valores que son poco flexibles, y la homosexualidad no la contempla, por lo tanto dudo bastante que alguna vez lo hagan.

A mi me parece 1 tontería exigirle a una religión que no te da nada que se actualice, en caso de que te de algo es otro tema, pero si ni te va y ni te viene sus creencias, ¿ para qué andas exigiendo ?

¿a ti que te afecta que acepte o no acepte la homosexualidad?

1 1 respuesta
mahc

#123 una cosa es cosa es adaptarse a los nuevos tiempos, y otra cosa es cambiar un pilar fundamental. Como es el matrimonio y la familia. Comprenderás, que la iglesia no pase por ahí.
#53 en ese caso, si que me parece un fallo y eso deberia cambiar. En cuanto a eso desde luego, tendrían que tener los mismos derechos. Pero no solo ellos, si no cualquier pareja de hecho. Y lo dicho, que lo que estoy criticando de eso es que se llame matrimonio.

FrostRaven

#1 Como escuece ver las orejas al lobo XDD Ahora hay que atacar con las herramientas clásicas de la izquierda: populismo y sensacionalismo, que en el campo de la realidad las cartas ya han sido barajadas.

Que quiten la ley del aborto es un must, porque aquí se tiene como un derecho asesinar a un ser humano sólo por no pasar por el mal trago de dar a luz un niño. Si nos metemos en asuntos procelosos como un feto con enfermedades chungas, concepción forzada o que se ponga en peligro la vida de la madre, entramos en otros asuntos en que hay que dar la decisión a los padres para detener el embarazo, pero dar patente de corso para quitarse de encima a un niño como si fuese un parásito me parece una barbaridad.
Curiosamente, la gente que defiende la nueva ley del aborto es la gente que defiende proteger animalejos a los que no ha visto en la vida, porque son muy monos, pero a la carne de su carne que les den morcilla. Supongo que a ellos no les pusieron un vídeo de un aborto para ver como se cocina el asunto... es repugnante que se le prohiba el derecho a la vida a un ser humano.

Y se quite o no se quite, yo quiero ley del repudio para firmar un papelito y eliminar toda mi responsabilidad legal o financiera respecto a un hijo de una madre que no sea mi esposa o pareja de hecho, porque con anticonceptivos modernos quedarse embarazada y dar a luz a un niño para que le pagues manutención décadas es una jodida forma de vida que he visto muuuuchas veces. A mi no me gustaría que me lo hiciesen, sobre todo con la ley actual en que ella puede matar a mi hijo aunque yo no quiera; pero si lo decide tener me toca apoquinar a mi. Viva la igualdad.

El tema del matrimonio homosexual... yo opino que mientras dejen de dar por culo todos los días con tanto orgullo y chorradas, que hagan lo que quieran. Yo le hubiese llamado unión y dejado el matrimonio para las parejas normales: las que pueden tener hijos sin ayuda de la técnica o una llamada a China. Es feo que ciudadanos sean discriminados legalmente por sus tendencias sexuales pero también feo equipararlos con la familia de toda la vida cuando no son para nada lo mismo. Aquí me saltareis con lo de que los términos cambian y blablabla: cambiarán cuando cambien, no cuando lo diga un partido político.

El tema de la ley antitabaco: hay que derogarla en favor de la anterior o incluso totalmente, porque se están inmiscuyendo en asuntos privados como a quien dejo fumar en mi bar. Es más, yo legalizaría todas las drogas y así sanearía deuda española gracias a los impuestos y reduciría el gasto policial al no tener que perseguir esos asuntos. Seguro que muchos porreros y cocainómanos estarían contentísimos.

1 3 respuestas
CaNaRy_r00lz

#126 las mismas que usa tu derecha jode cuando te hacen lo mismo no?

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FrostRaven

#127 flkajdlaskjdlkasjdlaksdjlaksjdalkdjalksjdlaksdjlksdj

Total, para lo que vas a leer o debatir algo....

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bleedingstar

#122

matrimonio es una institución social que crea un vínculo conyugal entre sus miembros. Este lazo es reconocido socialmente, ya sea por medio de disposiciones jurídicas o por la vía de los usos y costumbres. El matrimonio establece entre los cónyuges —y en muchos casos también entre las familias de origen de éstos— una serie de obligaciones y derechos que también son fijados por el derecho, que varían, dependiendo de cada sociedad. De igual manera, la unión matrimonial permite legitimar la filiación de los hijos procreados o adoptados de sus miembros, según las reglas del sistema de parentesco vigente.

VINCULO CONYUGAL ENTRE SUS MIEMBROS (no dice nada de marido y mujer) pienso que la wikipedia y otros diccionarios/enciclopedias por inet tienen ventaja de ACTUALIZAR a menudo.
la rae ha cambiado muchas cosas y la de definición matrimonio yo pienso que la van a cambiar pronto.
Para mi, matrimonio es una unión entre personas sean del mismo sexo o sean opuestos.

B
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<MoRo> Tio
<MoRo> tienes ban
<[0z4Ma]> dime
<MoRo> y te ponen
<MoRo> verde en mv
<[0z4Ma]> ya lo se
<MoRo> puff
<MoRo> y enzima feo
<[0z4Ma]> donde me ponen verde?
<MoRo> depresion no?
<[0z4Ma]> no
<[0z4Ma]> weno
<[0z4Ma]> enfin
<[0z4Ma]> abra ke hackear mV ke remedio
<[0z4Ma]> oye
<[0z4Ma]> TU PUTA MADRE
<[0z4Ma]> eres muy listo tu no payaso?
<MoRo> si
<[0z4Ma]> o payasa?
<MoRo> y tu muy feo
<MoRo>
<[0z4Ma]> o mejor dixo
<MoRo> ANORMAL
<[0z4Ma]> HIJO DE PUTA
<MoRo> JAJAJAJAJ
<[0z4Ma]> FEO TU PUTA MADRE
<[0z4Ma]> mas kisieras lameron
<[0z4Ma]> PONME TU FOTO AVER SI TIENES COJONES
<[0z4Ma]> HIJO DE PUTA
<[0z4Ma]> TE CREES KE ME IMPORTA?
<[0z4Ma]> MIRA SOPLAPOYAS
<MoRo> JAJAJAJAJ
<MoRo> FEOOOOOOOOO
<MoRo> JAJAJA
<[0z4Ma]> ME TIENES ASTA LA POYA
<[0z4Ma]> ME TIENES ASTA LA POYA
<[0z4Ma]> PAKETE DE MIERDA
<[0z4Ma]> MAS FEO ERES TU
<[0z4Ma]> HIJO DE PUTA
<[0z4Ma]> ALA
<[0z4Ma]> PONLO EN MV
<[0z4Ma]> CARAPOYA
<[0z4Ma]> TU P U T A M A D R E
<[0z4Ma]> OK?
<[0z4Ma]> PRA
<[0z4Ma]> K TE PILLO LA IP
<MoRo> eh si, que te pongas a vender limones ANORMAL
<[0z4Ma]> YA VERAS ALGO EXTRAÑO EN TU PC
<[0z4Ma]> YA VERAS ALGO
<[0z4Ma]> MMMM
<[0z4Ma]> VOY A EJECUTAR COMO 298 VIRUS EN TU PC
<[0z4Ma]> TE METO 2 PUÑALADAS Y LO FLIPAS GILIPOLLAS
<[0z4Ma]> ME IMPORTA MATARTE GILIPOLLAS
<[0z4Ma]> MENTIENDES?
<MoRo> JAJAJJAJA
<[0z4Ma]> NO SERA AL 1º KE LE CLAVO UNA NAVAJA

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MUETTE

#126 Leo y debato:

Ley de aborto: De entrada, el debate entre que es un ser humano y que no. Yo soy de los que piensan que cuando hago un huevo frito no estoy asesinando una gallina, pues aqui lo mismo. Y con esta ley se esta asegurando la libertad de cada uno en un tema delicado y personal. Si una tia quiere abortar es evidentemente porque no quiere tener al niño, ya sea porque ha sido violada, estaba borracha o mil razones varias, y nada ni nadie deberia impedirselo. Y menos, los cuatro curas que se creen que aun tienen potestad para decir que es moral y que no. Y si, un hijo es cosa de dos, pero tambien soy la opinion que el nexo biologico entre madre-hijo es mucho mayor y que en el fondo son ellas las que se van a tirar 9 meses jodidas y quienes van a tener el cuerpo reventado a partir de entonces. Ni igualdad ni leches, que no somos iguales (y tranquilo, que este pensamiento lo aplico a todo, tampoco veo que haya que forzar igualdad en los puestos para Bombero, por ejemplo).

Matrimonio homosexual: Si tenemos una palabra que hemos usado toda la vida, por que cojones hay que cambiarla? Es ganas de meterse en los asuntos ajenos, si se quieren casar, que se casen. Lo contrario seria quitar derechos a unas personas que no eligieron que demonios les gustaba. Tu lo has dicho, los terminos cambiaran cuando cambien, que es cuando la sociedad pide el cambio como esta siendo el caso.

Ley antitabaco: Gloriosa ley, tu libertad a fumar no deberia meterse en mi libertad a no querer meterme jodido humo al cuerpo. Si quieres fumar, ahumas tu habitacion, y dejas tranquilos a los demas (no te lo tomes personal, no se si fumas o no xD). Ojala dure para siempre. La legalizacion de las drogas es un asunto en el que estoy totalmente de acuerdo contigo.

Me extenderia mas, pero tengo que ir a currar!

1 2 respuestas
Muneil

Pero joder, yo entiendo que el tema del aborto tenga diferentes opiniones, pero lo del matrimonio gay? Joder, no hacen daño a nadie, que se casen si quieren. Es que me la suda si se llama matrimonio o como se llame, los que estáis en contra sois retrasados que os preocupáis más por la gente ajena (y que ni molesta) que por vosotros mismos.

1
B

Hare lo que suele hacer un votante del PP en estas ocasiones:

¡Que bien! Esto seguro que crea empleo y sanea la economia.

#122 no hay mayor muestra de falta de razon que tener que ir a una buscar una definicion arbitraria y construida por el hombre para aplicarla como si fuese una verdad absoluta. Das penica hijo. El lenguaje siempre ha sido abierto y se ha ido modificando en función de la gente, hay que ser retrogrado para tratar de adaptar a las personas al lenguaje. Por cierto, como no hay otra cosa mas con la que puedas defender tu ideal que el hecho de que la RAE no haya incluido a personas del mismo sexo en esa definición procurare utilizar "matrimonio" cada vez que vea una pareja de echo, a ver, si finalmente es la RAE la que por uso modifica ese significado y acaba determinando que tambienes valida la unión de personas del mismo sexo.

De todas formas... algo que me sigue gustando es que la gente no se ofusca tanto cuando se ofrecen otros terminos eclesiasticos a otros contextos "bautizar a un barco" o "comulgar con alguien", cualquiera de estas expresiones salta desapercibida totalmente, no es señalada ni como una falta de respeto ni ostias... eso si, ten huevos a decir matrimonio homosexual.

michi

lo mas triste de toda esta noticia, que es bastante vieja, es que es practicamente todo lo que Rajoy ha dicho sobre su posible programa politico. Sobre el cual algunos especulan que no lo desvela para que no se lo copien, otros que no lo desvela por llevar recortes antipopulares (y aqui estamos para ganar votos, no para perderlos) y otros que directamente piensan que no habla del tal programa porque el tal programa no existe, quien tendra razon? cada vez queda menos para verlo

1 respuesta
Meleagant

Ya empezamos otra vez con la definición de matrimonio... :yawn:

niel

Nadie tiene derecho a imponerle a otro un hijo que no quiere, ni el humo de su tabaco, ni a decirle con quién se puede o no casar o cómo ha de ser su familia. Lo que nos faltaba. Que cada uno se meta en sus asuntos, que aquí moralistas sobran.

Si hubiera más gente educada e inteligente, la mayor parte de estas leyes sobrarían, fumadores y no fumadores convivirían en paz, habría más bien pocos abortos y por supuesto nadie tendría los cojones y el descaro de decirle al resto con quién se han de juntar o cómo han de llamar a esa unión.

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Potito

A ver en q esta metido marayo esta vez

LaChilvy

Si salen, que intenten arreglar la crisis y se dejen de gilipolleces.

mahc

#134 Es que su programa electoral tendrá que mostrarlo en la campaña digo yo. Otra cosa es que ahora nos acostumbremos a verlos todos los días en actos de su partido.
Las propuestas que ha hecho la oposición no te vale¿? Esas que han sido vetadas siempre quiero decir. Como alguna que luego ha sido aprobada bastante más tarde por lo que mal hecho, cambiando cualquier mierda para que no fuera algo propuesto por el PP.

FrostRaven

#131 Cuando estás friendo un huevo estas matando un animal para comer y que yo sepa eso no tiene nada de crimen ni de moralmente reprobable: aún faltaría que los veganos criminalizasen comer carne XDDD

Los curas pueden decir lo que les salga de los huevos, porque son tan ciudadanos como tú y tienes que respetar su libertad de expresión. Se meten en el tema del aborto porque ellos defienden el derecho de todos a la vida y el algo que me parece totalmente respetable y también te lo debería parecer a ti.

Que una mujer sea la que tiene el bebé no te lo discuto; ni que se pueda abortar en casos muy parecidos a los que tú expusiste, como he escrito en #126; pero no me parece bien que una mujer sana decida no tener un hijo por comodidad, sobre todo con los métodos anticonceptivos que existen hoy en día. Si se quedó embarazada por tonta, borracha o por lo que sea, es su problema y no el de su hijo. A mi me parece muy bien que la mujer se jinque a quien quiera, pero que no joda a un ser humano por no perder la figura y 10 meses de su vida. Siempre puede dar el niño en adopción a los matrimonios que deseen adoptarlo.

Los términos cambiarán cuando cambien, pero no es TODA la sociedad la que lo pide, si no el lobby homosexual y los políticos que cosechan sus votos y los utilizan como cortina de humo para tapar asuntos realmente importantes. Es más, he escuchado a mucha gente a favor de la unión homosexual que se niega a llamarlo matrimonio y eso que ellos son socialistas o nacionalistas de todos los pelajes, lo que pasa es que por lo políticamente correcto se niegan a defender esa postura no sea que les pongan la etiqueta de homófobos.
No es una cuestión ni religiosa ni homófoba, es una cuestión real sobre el significado de las palabras. Un matrimonio es la unión entre un hombre y una mujer y su función principal es traer niños al mundo de una manera legal/religiosamente aceptada por la sociedad. Una pareja homosexual no puede concebir descendencia y aunque me parece muy bien que tengan los mismos beneficios legales que un matrimonio, no debería ser considerado exactamente lo mismo porque NO lo es, de la misma manera que una mujer físicamente NO es igual a un hombre y tú mismo admites que no deberían tener el listón más bajo para hacer el mismo trabajo.

La Ley Antitabaco es un fracaso y una estupidez. Si no quieres tragar tabaco no entres en un bar que se fume. Yo lo hago y nunca he fumado, de la misma manera que no tomo drogas. Y esto es de la misma manera que no entro a una disco de música tecno cuando no me gusta en general esos ruidos.
Otro tema es si te fuerzan a tragarte el humo en espacios compartidos en los que no tienes otra elección, como en las administraciones o en las calles de una ciudad, ahí debería estar prohibido. Es en estos lugares donde más me jode el tabaco, con la gente fumando como chimeneas delante mía y no pudiendo adelantarlos porque ocupan toda la acera los muy yonkis.
Deberían restringirlo a las propiedades privadas, pero si nos metemos ahí ¿Tenemos también que legislar que no puedan fumar con sus niños presentes? ¿Metemos cámaras en todos los hogares para que la Smoke Police pueda hacer rapel y entrar por las ventanas a impedir el crimen? Yo creo que debería ser cosa de los padres saber que el tabaco es malo para la salud y que deberían usarlo lejos de sus niños, no que la ley restrinja las cosas como una cadena. Creo que lo de las drogas en público es más una cuestión de respeto a los demás, urbanidad y civismo que de leyes.

1 1 respuesta
michi

#140 los huevos que se venden para consumo son ovulos no fecundados con lo que no son seres vivos, al menos los que come todo el mundo, los que comes tu ya no lo se

y sobre resto, tampoco

1 respuesta
sOyneGro

#141 Con lo cual, si se trata de ovulos no fecundados, el argumento que expuso #131 es invalido.

Kenderr

#126 Esto me parece erroneo Yo le hubiese llamado unión y dejado el matrimonio para las parejas normales: las que pueden tener hijos sin ayuda de la técnica o una llamada a China.

¿Un matrimonio esteril no es un matrimonio?

1 respuesta
FrostRaven

#143 Según la ley canónica no lo es y puedes pedir la nulidad en todas las religiones, incluyendo la católica.

Un matrimonio estéril no va a ningún lado excepto en el tema del afecto y debería ser considerada pareja de hecho, unión o como quieras llamarlo. El significado etimológico de "matrimonio" hace referencia al derecho que adquiere la mujer que contrae el matri-monium para poder tener hijos dentro de la legalidad.

2 respuestas
michi

#144 afortunadamente hace mucho tiempo que la sociedad no se rige por la ley canonica y lo que diga la iglesia es meramente testimonial, vamos que importa una mierda

1 2 respuestas
B

#145 es algo digno de admirar... parece que la gente que trabaja en los mercados medievales se lleva el trabajo a casa o se lo toma mas en serio de lo que deberia.

FrostRaven

#145 Por mucho que estemos en una sociedad aconfesional, que me parece lo más justo; no puedes obviar la realidad de que la familia es la unión básica social y que la sociedad no puede existir sin capacidad reproductiva para reponer las muertes por edad y enfermedades.

No se puede equiparar en derechos ni en nomenclatura a una pareja que no va a tener hijos por sí misma con una que debe cargar con todos los gastos de añadir un miembro productivo (algunos más que otros, por supuesto XDD) a la sociedad y pasar por el trago de estar embarazada, correr el riesgo del parto y perder cientos de horas productivas enseñando a ese nuevo ser humano. Ahí es donde veo la diferencia fundamental entre un matrimonio y una unión for the lols que es lo que tiene lugar entre homosexuales.

2 respuestas
michi

#147 la mas que evidente superpoblacion del planeta niega tu argumento de que una pareja con capacidad reproductiva es lo que necesita la sociedad para existir. Quien sabe, quiza la homosexualidad sea la solucion que tiene la naturaleza para controlar esta superpoblacion y por lo tanto es tan necesaria en la sociedad como lo fue la reproduccion cuando no eramos tantisimos

dicho esto, lo realmente importante es que los homosexuales tengan los mismos derechos que cualquier matrimonio, y si tienen los mismos derechos porque llamarlos diferente? las uniones de hecho no tienen los mismos derechos que un matrimonio por ejemplo. Y despues de todo matrimonio no es mas que una palabra creada por los humanos y son los humanos los que le dan su significado segun convenga, que para eso existe una Real academia de la lengua en continua adapcion

1 respuesta
Kenderr

#144 Pero da la casualidad de que el matrimonio no es algo meramente religioso, que sea un sacramento en la iglesia catolica no quiere decir que no exista fuera de esta (Como sucede con la comunion, aunque ahora aparezcan iluminados haciendo comuniones laicas)

Hay matrimonios que deciden no tener hijos, pudiendolos tener. Hay matrimonios que al final tienen que adoptar (Cosa que cuestionas) ¿La iglesia esta en contra de la adopcion?

La etimologia no lo es todo, una cama de matrimonio no es una cama usada exclusivamente para engendrar hijos.

1 respuesta
B

#147 y quien dice que una familia solo puede salir de una union marital religiosa? Porque he visto familias asi que dan bastante mas asquete que familias basadas en una pareja de echo, de un mismo o de distinto sexo. Lo que no puedes es ser tan cerril de crear o cerrar una ley para que se respete la definicion de una palabra.

no puedes obviar la realidad de que la familia es la unión básica social y que la sociedad no puede existir sin capacidad reproductiva para reponer las muertes por edad y enfermedades.

Tipos unidades familiares que existen:

Abuelos + nietos
Padre + hijos
Madre + hijos
Padre y madre + hijos
tios + sobrinos
....

O quieres decir que alguien tuvo peor familia porque le criaran sus abuelos? Quien eres tu para determinar quienes son los familiares de alguien?

Si esas familias dependieran exclusivamente de la funcion reproductiva y religiosa de ambos padres como sucede en tu cabeza tu razonamiento seria obvio como dices, pero esque a terminos sociales y de mejora de la sociedad a veces son 2 cosas absolutamente inutiles... primero porque muchos padres religiosos son inconscientes a la hora de tener hijos y porque muchos de los hijos que desprenden los matrimonios, muertos, deteriorados, viudos, abandonados a pesar de ser religiosos son mejor educados en otros nucleos familiares que pueden no contar con capacidad reproductiva.

Pasa hasta en la naturaleza, cuando una perra amamanta a unos gatos por ejemplo.

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