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JoDeR

#9088 Que quieres que le diga el Rey a Feijoo si este ultimo quiere ir a la investidura, no puede negarsela y cuando se estampe le tocara el PSOE por ser el segundo partido mas votado y el que tiene los votos para gobernar, lo del PP es como la mocion de censura de Tamames, un teatrillo que solo sirve para dilapidar dinero publico y retrasar unos presupuestos necesarios para el año que viene.

Ya se vio en la primera votacion seria como fue la mesa del congreso como el PSOE tenia 178 diputados y el PP no obtuvo ni los votos de VOX.

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Contractor

#9091 podría negársela si el Psoe tuviera los apoyos. No los tiene.

Es más, erc, Bildu y junts ni siquiera han ido a ver al rey.

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JoDeR

#9092 Cuando le toque el turno al PSOE, iran. Pero primero tienen que respetar la tozudez del perdedor de las elecciones.

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SikorZ

#9089 UPN y CC han apoyado al PP? No les habían mandado a tomar por culo por estar VOX?

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forcem

#9094 si huberan ido feijoo no seria candidato, y la presidenta del congreso le da un mes para hacerlo es que al PSOE tambien le interesan estos plazos, si no le hubieran dejado mucho menos tiempo.
Que Feijoo va a echar la manana y perder el tiempo, si, que el PSOE le interesa tambien.

SikorZ
#9094JoDeR:

Pero primero tienen que respetar la tozudez del perdedor de las elecciones.

Que consideras ganar las elecciones? Porque teniendo en cuenta que todavía no hay gobierno (ni vistas de ello) el que ha sacado mas votos ha sido el PP

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eryane

#8963 Por mucho que te rías no hay nada mas antidemocrático que pactos, acuerdos o consensos, es algo propio del medievo, procedente de la iglesia católica y necesaria para la oligarquía, no puede existir democracia con consenso. La democracia es mayoría y minoría

JoDeR

#9097 El PP ha sacado mas votos, cierto, pero tiene 132 diputados, para gobernar necesitas una mayoria absoluta que son 176 diputados o mas sies que noes, esas condiciones solo las reune el PSOE con 178 diputados.

En España por mucho que ganes unas elecciones tienes que sumar los apoyos/escaños para gobernar, por eso aunque tengas mas votos puedes no sumar para gobernar como es el caso.

Y porque les ocurre esto? Por sus pactos con VOX que se pensaban que no iban a tener ningun coste politico, evidentemente les salio mal porque pensaban que iban a poder gobernar con mayoria absoluta o con apoyos puntuales con VOX por eso ni se molestaron en territorios como el Pais Vasco o Cataluña tener un discurso conciliador, ahora lo estan modifcando llamando a Junts partido con tradicion y legalidad que insisto jamas pensaria que un votante del PP pudiera pensar eso, se estan, literalmente, riendose de ellos.

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Lexor

Si querían demostrar que tenían más votos que el Pp podían haber ido a la consulta del rey.

Decidieron no ir y llorar porque los demas siguen las reglas del juego democrático

eryane

#9099 Y te parece digno que haya que hacerle unas concesiones a una minoría perjudicando directamente a una mayoría para que alguien gobierne?

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SikorZ

#9099 O con PP + PSOE, o con PP + VOX + Algun partido peque, etc.

Eres muy categórico todo el rato con que Sánchez ya tiene gobierno hecho y los apoyos necesarios pero eso no es cierto, incluso aunque lo dieramos por hecho sería un gobierno tan inestable que probablemente no duraría mucho, porque en cuanto uno de los ¿6? partidos quisiera joder se caería, cuando, por ejemplo, un PP/PSOE o PP + VOX + Otro podría conseguir estabilidad mas facilmente, mas teniendo en cuenta que VOX ha regalado literalmente los votos al PP.

Cuesta leerte porque hablas en un marco que no es real, ¿podría serlo? pues claro, como otras 200 opciones alternativas que no estás teniendo en cuenta. A día de hoy y con los números en la mano el PP ha ganado las elecciones, tiene más votos para conseguir gobierno y además ha sido el encargado por el rey para intentarlo. Si tiene que ser otra cosa ya se verá pero a día de hoy las cosas están así. En el lado PSOE hay tantas variables inestables que aunque saliera algo podría durar 2 días, no creo que se pueda ni tener en cuenta a priori, a posteriori ya se vera

Cuesta hablar de política desde las últimas elecciones, hay mucha gente polarizada que da relatos por hecho y luego vienen las sorpresas y las decepciones... Pero bueno, para eso crearán otro relato, como lo de que quitar la sedición era para equipararse a europa o que Sanchez no miente, cambia de opinion, etc...

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JoDeR

#9102 Soy categorico porque hace una semana ya hubo una votacion y oh sorpresa el PSOE obtuvo el apoyo de 178 diputados, no se que quereis mas que sois incapaces de ver lo obvio de cual es el partido que tiene los apoyos del parlamento.

Tendreis que esperaros 2 meses para que salga para sorpresa de nadie la misma votacion, 178 diputados.

#9101 Terribles concesiones lo de hablar catalan en el parlamento.

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GrimMcSlam

#9097 han perdido porque, aparentemente, no pueden formar gobierno con los resultados que ha habido y la oposición si.

Si consiguen convencer a Junts o PNV pues será al contrario pero no tiene pinta.

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eryane

#9103 entiendo que hasta que no haya una concesión formal y real de privilegios no los condenarás, si esos beneficios llegan te parecería digno? formar grupo propio dentro del parlamento no es un perjuicio directo a otros partidos minoritarios y en ultima instancia a los ciudadanos que han votado a esos partidos?

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michi

#9095 imagino que confundes upn y pnv

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SikorZ

#9104 Pero si hace literalmente 2 dias le han encomendado formar gobierno a Feijoo, ¿como sabes tu ya que va a pasar? ¿y encima sabes que el PSOE si va a poder?

#9104GrimMcSlam:

Si consiguen convencer a Junts o PNV pues será al contrario pero no tiene pinta.

No hay nada que el PSOE pueda ofrecer que el PP no pueda, de hecho el PNV ha estado al lado del PP toda la historia, y tanto JxCat como PNV tienen un ideario de derechas (extrema, de hecho), mas cercano al VOX (y por ende al PP) que al PSOE. Yo no daría todo por hecho todavía, sobre todo con el PNV, si conoces su historial sabras por que lo digo

#9103 Me hablas como si fuera una entidad colectiva pero soy una persona. Entre eso y que hablas en un marco irreal entiendo estás muy polarizado, te identificas con un bando y todo aquel que no esté en tu bando es un adversario. Yo no veo la política como la religión o equipos de futbol, asi que entiendo que estoy perdiendo el tiempo, asi que mejor dejo dee darte evidencias, no van a servir para nada, eres vidente y sabes que pasara, luego vendran las decepciones y sorpresas.

Pero no pasa nada, ya crearan otro relato que vendras a contarnos aqui de por que todo ha sido un triunfo a pesar de ser un fracaso, no es la primera ni la ultima vez que pasa.

#9106 Es lo que ha dicho Lexor en el post que cito, yo le estoy preguntando a el

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Cyronix

#9064 y qué tiene que ver eso con pactar con partidos ?? Es compatible.

Lo que deberían hacer es hacer elecciones generales en vez de 52 elecciones provinciales, eso sí es una estafa. O que eliminen el senado si no.

GrimMcSlam

#9107 eso del rey es un paripé y lo sabes. No seas cínico.

El problema del PP es que sus socio de gobierno es un partido llamado VOX y tanto PNV como Junts ya han dejado claro que no quieren tener nada que ver con ellos.

Si luego se las arreglan para gobernar de alguna manera, pues bien por ellos, pero dudo mucho que eso ocurra.

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Lexor

#9107 y por que no buscas xd

https://www.lavanguardia.com/politica/20230821/9177966/upn-apoyo-pp-investidura-repeticion-elecciones-sanchez.html

#9109 no hay partido más de derechas que el pnv.

Su lema es Dios y leyes viejas

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JoDeR

#9105 Me puedes decir a ti como ciudadano en que te afecta que Junts tenga grupo propio o no? Porque a efectos da igual, hay un bloque que va a gobernar con 178 diputados para aprobar leyes y presupuestos y otro bloque de 172 diputados que estara en la oposicion. Fin de la historia.

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GrimMcSlam

#9110 si, y es nacionalista vasco y ha renegado del PP-VOX unas cuantas veces.

Y encima hay elecciones en el PV en breve.

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Mirtor

#9110 El PNV habrá sido muy de derechas históricamente, eso es evidente, pero a día de hoy ni de coña son el partido más de derechas.

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SikorZ

#9109 No es un paripe, es necesario para que haya gobierno y marca los tiempos de la formacion del mismo

Y si, el PP lo tiene jodido, pero nunca se sabe, VOX le ha regalado votos y (parece) estan dispuestos a regalarlos, asi que si VOX no entra en gobierno es posible que PNV (al menos, o entre otros) le de su apoyo como ha hecho siempre

Veo que eres critico con la formacion del gobierno del PP, ahora solo te falta que hagas lo mismo con el otro equipo de futbol, que lo tiene todavia mas complicado, porque incluso aunque hiciera gobierno (algo ya dificil de cojones), a ver como lo mantienes con 6 partidos donde 4 de ellos tienen como obbjetivo "destruir" el pais. Sin hablar con que el lider todopoderoso de uno de ellos esta fugado por haber dado un golpe de Estado, equisdé. Pero imagino que tu religion no te lo permite.

#9110 Porque para eso te tengo a ti <3

#9113Mirtor:

pero a día de hoy ni de coña son el partido más de derechas.

Teniendo en cuenta que partidos como ERC, Bildu y Sumar se denominan de izquierdas pero son nacionalistas que matan a gente o dan un golpe de estado está muy complicado ser mas de derechas que ellos hoy en día. El PP o PNV al lado de esos (y de VOX) son meros aficionados

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eryane

#9111 sigues sin responder a mi pregunta principal y si te tengo que responder a tu pregunta creo que me he equivocado con la persona que quería entablar un debate, perdona ya no te hago perder mas tu tiempo

Lexor

#9113 #9112 un partido que busca levantar un etnoestado en base a una falsa diferencia genética, un idioma (inventado y artificial como es el batua ) y montar fronteras donde no las hay ?

Solo hay un equivalente a esa ralea nazi y son junts y erc

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Mirtor

#9114 ¿Nacionalistas que matan a gente? ¿Y metes a Sumar en el saco? xddddd

#9116 Dudo que el PNV en 2023 quiera levantar un etnoestado, la verdad. El nacionalismo que pueden tener con cosas como el idioma o el control de las fronteras puede ser una mierda, estoy de acuerdo, pero no son diferentes a las actitudes que tienen muchos nacionalistas españoles, ni el ser de derechas o de izquierdas se mide únicamente por lo nacionalista que seas, que es de risa esto.

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GrimMcSlam

#9114 sobre el PSOE y su investidura, ya he dicho que preferiría nuevas elecciones si es cierto que quieren imponer las tropelías que se dicen en la prensa.

Qué quieres que diga sobre eso?? Veo capaz al PSOE de convencer a Junts para investir a Pedro Sánchez. De hecho, nadie habla de nuevas elecciones, es como si se diera por hecho que van a seguir en el Gobierno.

Luego tú puedes hacer las cuentas como te de la gana y elucubrar lo que quieras, faltaría más, pero la sensación es esa.

Y sí, lo del rey es un paripé y un proceso estúpido que se podría hacer en un mismo evento y no tendríamos que esperar X meses para que se decida la investidura de unos u otros. Está obsoleto y es absurdo.

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SikorZ

#9117 No, en ese saco meto a Bildu que es la que pone asesinos en sus listas, tienen a Arnaldo Otegi como adalid de la paz y hacen homenajes a terroristas cuando salen de la carcel

A Sumar lo he puesto ahi porque apoya a los nacionalismos (aunque curiosamente solo a los regionalistas, el español es facha, que cosas)

Lexor

#9117 https://www.eldiario.es/euskadi/beatriz-artolazabal-candidata-vitoria-pnv-defiende-independencia-euskadi-hemos-ocultado_1_10156824.html

Dude xdddd.

Solo hay que leerles u oírles sin que los medios de izquierdas t lo reinterpreten

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