Turquía derriba un caza ruso en la frontera Siria

#602 Francia es "aliada" de Estados Unidos, a Francia no le parece bien que Alemania sea el motor de Europa cuando ellos "ganaron" la guerra, y cuando ellos tienen juguetitos nucleares y Alemania no, tienes superioridad militar y te supeditan económicamente, les debe hacer una gracia horrible a los chovinistas franceses.

Además, Francia se retiró de la estructura militar de la OTAN en 1966 bajo mando de Charles de Gaulle, volviéndose a unir en 2009 durante la presidencia de Nicolas Sarkozy.

Asique de aliado aliado más bien poco, que pa eso Francia tiene sus cabesas nucelares.

#603 Yo hablo del bando que se va a montar Francia y vosotros seguis comparando Francia con Turquia.

UK y Francia van a ir de la mano en Siria, de hecho, ellos son los que la empezaron a liar hace 100 años alli.

Alemania ya ha dado su apoyo a Francia, librandole de su presencia en Africa.

España ya ha dicho que despues del 20-D le tiende la mano.

Asi que no es Francia, es Francia + UK + Alemania + España de entrada, con una idea para Siria.

Luego esta Turquia que tiene otra totalmente distinta para Siria y contraria a la de Francia.

Luego esta Rusia que puede llegar a simpatizar con la idea de Francia.

Francia negociará con Rusia la entrada con aviones a Siria y meterá soldados, y Rusia la dejará, porque lo que quiere Francia, no contradice lo que quiere Rusia.

Turquia lo intentará y Rusia le dirá que NO.

¿USA se va a meter llegados a este punto? lo DUDO, porque aliados suyos ya tienen presencia en el territorio que necesitan apoyo aereo que les concede Rusia, saldrá en rueda de prensa diciendo lo que querías, mientras llaman por privado a Erdogan y le dicen que se olvide.

La OTAN no es solo USA, la OTAN son mas paises y 3 de ellos ya estan del lado Francés, que es FUNDADOR de la OTAN .

Asi que teniendo dentro de la OTAN a Turquia por un lado, que no esta en guerra pero quiere bombardear kurdos en aire ruso hoy en día, del cual se aprobecha Francia, por mucho que diga USA que si (que lo dudo) el resto de miembros dirá que no.

Miembros
Usa : pongamos que dice que SI
Canada: ni se va a pronunciar pero si lo hace es un NO.
UK: Esta con Francia
Francia: Obivo
Alemania: Esta con Francia
España: Esta con Francia.
Italia: tiene un gobierno técnocrata dependiente de entre otros Francia, para mi es obivo pero...
Belgica: Esta con Francia desde los atentados.
Islandia: solo pone dinero no militares.
Grecia: es un obvio, con tal de joder Turquia lo que SEA, de hecho por culpa de Turquia, Grecia solo pone dinero.

Podría seguir, pero es que las alianzas no son "lo que diga USA" porque Francia tiene mejores alianzas para este caso que Turquía, y si encima la opción francesa es la que enfría el tema con los rusos BLANCO Y EN BOTELLA, de momento pues si dirán todo lo bueno de turquia, pero llegado el momento en que Francia entre en Siria, que a Turquia le dejaran claro que no meta la pata.

Turquia mientra no entre en contradiccion con cualquier otra lo que queráis, pero la UE es peso pesado.

#604 Segun vosotros la OTAN va a ir con Turquia a que haga lo que le salga de las pelotas calentando mas el ambiente, en vez de a Francia y sus aliados que son los que la pueden enfriar.

Con los consejeros de Obama y CIA quien sabe, pero no, lo siento, la solucion pacifica para OTAN vs Rusia, es que la OTAN se ponga detrás de Francia.

Y le dais un valor al paso enorme, como es posible que llegasen hasta Cuba en 1962 la flota de la URSS no me lo explico XD.

#605 Joder, que solo te puse en situación de Francia con la OTAN, sorry me voy a mi cueva :regan:

#602 Solo como un apunte, ya me dirás lo que le importó a EEUU que fuesemos sus aliados más antiguos en la guerra de Cuba xD

#606 tu post tiene el mismo problema de altura de miras que la politica occidental en los ultimos 70 años: la incapacidad de comprender otras filosofias de vida, en este caso la rusa.

#611 hombre, yo hablo desde lo que conozco, partiendo de que no entiendo el ruso, solo puedo saber de ellos lo que me cuenten aquí que es casi todo propaganda.

Si alguien que sepa sobre el asunto me ilustra, yo encantado de aprender

#616 Yo es que no he hablado de qué va a hacer Rusia en estos posts, hablo de como reacciona la OTAN.

#617 la OTAN, como han dicho antes y creo que has sido tu, dara la cara por Turquia pero les habra caido un tiron de orejas de puertas para adentro historico.
Lo que, por lo menos para mi, esta claro es que Rusia va a reforzar sus bombardeos en la frontera, que va a masacrar a los turcomanos y la proxima vez que un caza turco ilumine un caza ruso no va a ser un Su24 y las roes en esa zona van a ser de guerra.

Estamos en una situacion geopolitica muy peligrosa, con el equilibrio politico en manos de gente que no atiende ni a la razon, ni a nada: un gobierno islamista.

#620 De todo mi comentario solo te quedas con palabras sueltas.

La Otan va a tener 2 opciones , o apoya a Turquia o apoya a Francia y sus aliados, porque lo que va a hacer uno es contrario al otro.

y ya te he dicho que Turquia no va a hacer más, simplemente porque Putin ya se ha adelantado.

#621 da igual lo que digas, el pricipio basico de la otan es defender a sus miembros, por lo que NO, ni de coña van a dejar vendida a turquia.

Rusia sabe perfectamente que si derriba un avion de la otan se puede liar parda, por lo que en el fondo esto va a quedar como un incidente de fuego amigo, los s-400 simplemente estan como disuasion para futuras acciones.

#599 Bueno, si A últimos comentarios te refieres a wtflol, user del que todo el mundo se ha mofado y que parece que el chaval aún vive en la decada de los 90 con la Rusia de Yeltsin y que su ejército son cachos de la URSS. Rusia se ha modernizado mucho en los últimos años, y a diferencia de dicho user, aquí han puesto enlaces y fuentes que corroboran eso. Al igual que se han puesto fuentes que todos los países usan aviones de los añs 60 y 80. De hecho, el propio wtflol que va pidiendo enlaces y pruebas es el único que no aporta ninguna y simplemente suelta palabrería.

#627 Pero si es que cualquiera al que le gusten los avioncitos sabe que de los mas chachis solo tiene unidades que se cuentan por decenas, fui yo uno de los que les dije que se habían modernizado mucho. Pero no en eso concretamente.

Y no ha sido solo wtflol, y si ha sido él, da igual. Tiene razón

Para que te hagas una idea, ya hay mas F-35s construidos que muchos de los aviones super guays que tiene Rusia juntos, Mig-35, Su-35 etc.

Que oye, lo mismo no les hacen falta, pero es un hecho que tecnológicamente están por detrás.