Motor

[Mecánica] Rigidez Torsional

romeo2k
romeo2k #1 Ene '07

Cuando alguien va a comprarse un coche, lo primero que mira es el motor, si lo quiere diésel o gasolina, la marca, el diseño.

En unos cuantos post, vamos a ir sacando detalles que espero hagan mirar a los compradores un poco más allá de "lo que vemos" de un coche a la hora de comprarlo y fijarse también en lo que no vemos, debatirlo quien quiera dando o quitando la razón siempre con argumentos y bueno, que sirva un poco a todo el mundo de ayuda.

Uno de esos aspectos es el chasis. El comportamiento de un coche es esencial porque no sólo facilita su conducción, sino que además nos ayudará a salir de situaciones complicadas sin grandes dotes de piloto. En esto afectan varios factores, principalmente el peso del coche, el esquema de suspensión y los tarados de dureza de las mismas y la RIGIDEZ TORSIONAL.

Este parámetro equivale a la cantidad de fuerza que la plataforma opone si tomamos dos pares de fuerzas en sentido contrario en los extremos del chasis (vamos, si lo retorcemos) y se mide en Nm/grado.

Además de la conducción, afecta directamente a la seguridad. Un chasis más rígido, es más seguro. En algunos coches, se pretende lo contrario, que no sea extremadamente rígido, más bien flexible, para volver siempre a su estado original, pero esto ya es mera suposición porque no lo sé a ciencia cierta. Esto ocurre principalmente en coches superdeportivos, supongo que para que el coche se adapte mejor a la carretera, al llevar unos esquemas de suspensión muy especialitos y sobretodo, duros.

Os dejo una lista con la rigidez torsional de la mayoría de turismos y deportivos que circulan por nuestro parque automovilístico, quien quiera comprarse un coche ya sabe que puede tirar de ahí para ver qué chasis es mejor entre las opciones que baraja:

  1. Rolls Phantom -> 40.500 Nm/grado
  2. VW Phaeton -> 37.000 Nm/grado
  3. Porsche Cayenne -> 36.900 Nm/grado
  4. Ferrari F50 -> 34.600 Nm/grado
  5. Audi A8 -> 32.500 Nm/grado
  6. Alfa Romeo 159 -> 31.420 Nm/grado
  7. VW Passat 2005 -> 31.400 Nm/grado
  8. Mazda RX8 -> 30.000 Nm/grado
  9. Porsche 911 Turbo -> 29.000 Nm/grado
  10. Aston Martin DB9 Coupe -> 27.000 Nm/grado
  11. Ford GT -> 27.000 Nm/grado
  12. Porsche 911 Turbo 996: 27.000 Nm/grado
  13. Pagani Zonda -> 26.300 Nm/grado
  14. BMW Serie 7 -> 25.000 Nm/grado
  15. BMW Serie 3 E90 -> 25.000 Nm/grado
  16. VW Golf V -> 25.000 Nm/grado
  17. Peugeot 1007-> 25.000 Nm/grado
  18. Audi A-8(primera generación) -> 25000 Nm/grado
  19. Peugeot 407 Coupe -> 24.585 Nm/grado
  20. Alfa 166 -> 24.500 Nm/grado
  21. Rover 75 -> 24.500 Nm/grado
  22. Mini Cooper S -> 24.500 Nm/grado
  23. Bmw Serie 5 -> 24.000 Nm/grado
  24. BMW X5 -> 23.100 Nm/grado
  25. Lambo Gallardo -> 23.000 Nm/grado
  26. Peugeot 407 -> 22.675 Nm/grado
  27. Saab 9-3 Sport Sedan -> 22.000 Nm/grado
  28. Peugeot 307 y C5 -> 21785Nm/grado
  29. Ford Mustang 2005 -> 21.000 Nm/grado
  30. Saab 9-3 Sport Hatch -> 21.000 Nm/grado
  31. Chrysler Crossfire -> 20.140 Nm/grado
  32. Lamborghini Murcielago -> 20.000 Nm/grado
  33. Volvo S60 -> 20.000 Nm/grado
  34. VW Passat 20.000 Nm/grado
  35. VW Polo actual -> 20000 Nm/grado
  36. Alfa 156 -> 19.250 Nm/grado
  37. Rolls-Royce Silver Seraph(1998-2002) -> 19000 Nm/grado
  38. Audi TT -> 19.000 Nm/grado
  39. BMW Serie 3 E46 (a. no abatibles) -> 18.000 Nm/grado
  40. Opel Astra Coupe -> 18.000 Nm/grado
  41. Opel Vectra C-> 18.000 Nm/grado
  42. Fiat Bravo (3 puertas) -> 17955 Nm/grado
  43. VW Fox Sport -> 17.940 Nm/grado
  44. Fiat Croma actual-> 17.500 Nm/grado
  45. Alfa 164 -> 17.500 Nm/grado
  46. Alfa GTV -> 17.500 Nm/grado
  47. Lancia Lybra -> 17.100 Nm/grado
  48. Ford Mondeo 4p -> 16.800 Nm/grado
  49. Jaguar X-type -> 16.500 Nm/grado
  50. Jaguar X-type Wagon -> 16.319 Nm/grado
  51. Citroën Xsara Picasso -> 16300 Nm/grado
  52. Ford Mustang 2003 -> 16.000 Nm/rad
  53. Peugeot 206 SW -> 15.800 Nm/grado
  54. Alfa 147 3p -> 15.400 Nm/grado
  55. Mazda Rx7 -> 15.000 Nm/grado
  56. Ferrari 360 Modena -> 14.700 Nm/grado
  57. Aston Martin DB9 Cabrio -> 15.500 Nm/grado
  58. BMW Z4 -> 14.500 Nm/grado
  59. Jaguar XJ8 -> 14.300 Nm/grado
  60. BMW Serie 3 Touring E46 (a.abatibles) -> 14.000 Nm/grado
  61. Fiat Brava y VW Golf IV-> 14000 Nm/grado
  62. Alfa 147 5p -> 13.700 Nm/grado
  63. McLaren F1 -> 13,500 Nm/grado
  64. Porsche 911 Turbo (2000) -> 13.500 Nm/grado
  65. Lancia Lybra SW -> 13.170 Nm/grado
  66. BMW Serie 3 E46 (a. abatibles) -> 13.000 Nm/grado
  67. Porsche 959 -> 12,900 Nm/rad
  68. Ford Mondeo 5p -> 12.800 Nm/grado
  69. Citroen Xm(tenía a. abatibles) -> 12600 Nm/grado
  70. BMW Serie 3 Coupe e46 (a.abatibles) -> 12.500 Nm/grado
  71. Opel Astra G 4p -> 12.000 Nm/grado
  72. Bmw serie 5(1988-1995) -> 12000 Nm/grado
  73. Audi A2 -> 11900 Nm/grado
  74. Jeep Cherokee -> 11.900 Nm/grado
  75. Porsche 911 turbo Cabrio 996 -> 11.600 Nm/grado
  76. Rolls-Royce Silver Spur(dejado de fabricar en el 9Tranquilo -> 11600 Nm/grado
  77. Audi A4 Cabrio -> 11.500 Nm/grado
  78. Saab 9-3 Cabrio -> 11.500 Nm/grado
  79. Lotus Elise 111s -> 11.000 Nm/grado
  80. BMW Serie 3 E36 Touring -> 10.900 Nm/grado
  81. Ford Mondeo I 4 p -> 10840 Nm/grado
  82. BMW Serie 3 Cabrio -> 10.800 Nm/grado
  83. Opel Vectra B -> 10345 Nm/grado
  84. Lotus Elise S1 -> 10.133 Nm/grado
  85. Ferrari 355 -> 10.000 Nm/grado
  86. Saab 9-3 (primera generación) ->10000 Nm/grado
  87. Volvo S-70 -> 10.000 Nm/grado
  88. Mercedes w124 -> 9900 Nm/grado
  89. Peugeot 807 -> 9.800 Nm/grado
  90. Audi 100(1982-1990)-> 9570 Nm/grado
  91. Ford Mustang Convertible (2005) -> 9.500 Nm/grado
  92. Rover 200 (actual rover 25) y VW Golf III -> 9000 Nm/grado
  93. Lotus Elan GRP body -> 8.900 Nm/grado
  94. Mercedes 190 -> 8900 Nm/grado
  95. Citroen CX -> 8600 Nm/grado
  96. Ferrari 360 Spider -> 8.500 Nm/grado
  97. Bmw Serie 5 (1981-1987) -> 8300 Nm/grado
  98. Ford Mondeo I (5 puertas) -> 8255 Nm/grado
  99. Lotus Elan -> 7.900 Nm/grado
  100. Dodge Viper Coupe -> 7.600 Nm/grado
  101. Fiat Tipo y Citroën Zx -> 7.200 Nm/grado
  102. Alfa 33 (última vers.) y Ford Escort(última vers.)->7100 Nm/grado
  103. Ford Sierra 4puertas -> 6993 Nm/grado
  104. Bmw serie 3(e30) -> 6812 Nm/grado
  105. Chrysler Durango -> 6.800 Nm/grado
  106. Opel Astra F -> 6742 Nm/grado
  107. VW Golf II -> 6300 Nm/grado
  108. Lotus Esprit SE Turbo -> 5.850 Nm/grado
  109. BMW Z3 -> 5.600 Nm/grado
  110. Ford Sierra 5 puertas -> 5330 Nm/grado
  111. Seat Ibiza 93-98 -> 5200 Nm/grado
  112. Opel Kadett -> 5030 Nm/grado
  113. Ford Mustang Convertible (2003) y VW Golf I-> 4.800 Nm/grado
  114. Seat Ibiza 84-92 -> 4000 Nm/grado
  115. SAAB 9-3 CABRIO(1ª GENERACIÓN): 3833 Nm/grado
  116. Saab 900 Cabrio(se dejó de fabricar en el 93): 2255 Nm/grado.

Un saludo!

Fuente de la lista: Foro de Debates de Coches.net

DarK-Over
DarK-Over #2 Ene '07

me sorprende que el primer volvo de la lista tan solo séa en la posicion 33

K
karlitovich #3 Ene '07

se han de agradecer estos posts educativos

shortyStyle
shortyStyle #4 Ene '07 :psyduck:

ningún nissan/honda/suzuki¿?

MaRaNeLL0
MaRaNeLL0 #5 Ene '07

Alguien me pasa : 113.000 daNm/rad a esa nomenclatura?
Es que ahora mismo no recuerdo la formula :P.
Esa es la rigidez del Grande Punto 3 Puertas

MaRaNeLL0
MaRaNeLL0 #6 Ene '07

19.720 Nm/grado Puede ser? :P

Kenny
Kenny #7 Ene '07

Yo que tenia la ilusión de ver el Renault 11 en la lista xDD

Gracias por el aporte, la verdad es algo curioso xD

IAF
IAF #8 Ene '07

Buen post y los que vendran si haces mas ^^ nunca esta de mas saberlo

besteiro
besteiro #9 Ene '07

#7 propietario de un r11? wow, que bien
yo tambien me lei la lista para ver si estaba jaja, ese y el kadett (para ver las diferencias del mal chasis del ultimo)

romeo2k
romeo2k #10 Ene '07

Vendrán más, viendo que tiene buena aceptación, luego que se recopilen en uno solo y a ver qué tal.

La bomba ya sería que alguien que estudiara industriales especializado en mecánica o incluso alguien que estudie electromecánica del automóvil completara los post o diera su opinión como "profesional".

#5

Grande Punto 3 puertas: 19.720 Nm/grado
Grande Punto 5 puertas: 16.250 Nm/grado

Fuente: km77.com

#9 Entre el Kadett y el R11 habría mucho que discutir, ya que no sólo la rigidez torsional, sino también el esquema y dureza de suspensiones marcan el comportamiento del coche, el tacto de la dirección, el motor...

El R11 tenía mejores tarados y si vamos a versiones especiales, el R11 Turbo era un maquinón, creo que llevaba un 1.4 con turbo y 115 cv muy potenciables y el Kadett, tenía las versiones GSI, con el super 2 litros y 150 cv que era una mala bestia, fiable y muy explosivo, además de ser bastante poco gastón pero con unas suspensiones muy blandas.

Un saludo!

Pd.: Si que es cierto que faltan bastantes coches, a penas se ven Renault, Seat, pero es que tampoco se puede pedir más, es lo mejor que he encontrado, pero bueno, para haceros una idea, en el caso del grupo VAG, las plataformas están superbien definidas, la actual plataforma del Octavia es la que llevará el A4 que sale este año, la del Audi A3, es la misma que comparten el León II y el Golf, el Ibiza tiene la plataforma del polo anterior creo (no estoy 100% seguro) y bueno, en el resto de coches pertenecientes a algún grupo, buscar el "pariente" más próximo dentro del grupo (por ejemplo PSA - Peugeot Citroen), o por "join ventures" (El nuevo Corsa debería tener la misma rigidez torsional del nuevo Grande Punto).

ZaGo
ZaGo #11 Ene '07 Moderador

Muy interesante romeo2k, si te vas currando más, abrimos un thread para recopilarlos y luego te lo pongo en el hilo de guías y manuales para que los usuarios puedan consultarlo fácilmente.

Maker
Maker #12 Ene '07

Sí que es cierto que como más blando es el chasis tiene mejor capacidad de adaptarse a la carretera, pero esto no significa que vaya a ser mejor. Cada coche según su peso, su función, etc. y cada tipo de carretera necesitan una rigidez determinada.
Además, si el chasis es muy blando al final acaba por no volver a su forma inicial por la fatiga del material...

11 meses después
psikotron
psikotron #13 Dic '07

No habia leido este post! excelente tio!

Este tema es muy importante en coches que vayan a circuito. Conozco a un chico con un skyline GTR-32 bastante preparadillo, con suspension HKS, frenos gordos, barras de tension, estabilizadoras... etc, etc.

Con todo esto el coche ahora esta muy bruto, pero esta tanto que ahora esta pensando en reforzar mucho más el chasis, porque con lo que le puso el coche ahora se retuerce demasiado, tanto que cuando el coche queda mal apoyado en un bordillo la puerta le cierra mal!

Esto para que veais la importancia de un buen chasis!

jeje

un saludo!

kyle
kyle #14 Dic '07

Alfa Romeo monta buenos chasis si señor!

Blair
Blair #15 Dic '07 Peseta Racing

#4

Yo se el de mi coche, Honda Civic 06', era unos 23-24.000.

B
[Borrado] #16 Dic '07

grandisimo post, a ver si abres mas

kyle
kyle #17 Dic '07

Los suecos esos de Saab no presumen de construir aviones y ahora buenos carros ? menudos chassis de mierda muahah.

Cuando se lo diga a mi jefe que se acaba de comprar uno lo explota o algo xd.

romeo2k
romeo2k #18 Ene '08

#17 El 9-3 lleva la plataforma Epsilon II de General Motors, la misma que el Vectra C, aunque algo retocada, lo cual le da más rigidez torsional, o al menos, debiera. Algo parecido pasa con el Cadillac CTS que lleva esta misma plataforma, también.

El 9-5 debería llevar también mejor chasis.

Este post tiene un añito ya jejej

Un saludo!

ReibenN
ReibenN #19 Ene '08

Un coche con mayor rigidez torsional no tiene por qué tener un chasis mas estable, influyen otros factores...

psikotron
psikotron #20 Ene '08

#19 claro que si, pero es un factor a tener en cuenta!

5 meses después
Merluza
Merluza #21 Jun '08

ningun mercedes por ahi.. tan solo 2:S

oOL4sTOo
oOL4sTOo #22 Jun '08

Esta lista es del año pasado no?¿ O es que el mio es mu malo y no esta :(.

buen post romeo

Josetxe
Josetxe #23 Jun '08

no entiendo bien.. por la definicion de km77 vale, veo que reamlente es la oposicion que ejerce a retorcerse(no entiendo bien cuando un coche se va a tener que soportar el ser retorcido como una balleta, pero en fin :S, lo puedo entender, seguridad, mas dureza y rigidez, ok pero..

.. que tiene que ver con la conducción? vale que yo no he puesto un coche al límite, pero no me imagino coches dando una curva fuerte doblandose :S o mejor aun, que ventaja supone que se retuerza para volver a la forma original, cuando si directamente no se retuerce no tiene ni que volver a la posicion original :\

psikotron
psikotron #24 Jun '08

#23
Creeme, con el paso de los años el chasis de un coche se retuerce más y más, y, aunque tu no lo notes, el chasis se retuerce. Un chasis no puede ser completamente rígido porque partiría, por eso se diseñan de una determinada manera para que la rigidez sea suficiente.

Un ejemplo muy claro; un tio que conozco de un foro que tiene un Skyline R32, con unos coilovers de suspensión bastante duros, barra de torretas (que hace que el chasis no se habra, no impide que se cierre, como piensan algunos), estabilizadoras, etc. Pues, cuando subía el coche al bordillo para meterlo en el garaje, al abrir la puerta esta no se cerraba, porque no cuadraba correctamente, para que veas lo que puede llegar a doblarse un chasis.

Saludos

Josetxe
Josetxe #25 Jun '08

#24 si, dijiste lo mismo en #13 hace un año ^^

pero de tu explicación solo puedo sacar que cuanta mas rigidez torsional mejor, porque de bueno no tiene nada excepto que parta xD

psikotron
psikotron #26 Jun '08

#25
jajajaja, sabía que lo había puesto en alguna parte pero no sabía donde, la verdad es que es un ejemplo que me hace bastante gracia y lo explica todo bastante bien.

romeo2k
romeo2k #27 Jun '08

#25 Cuanta más rigidez torsional mejor dentro de unos límites, lo que importa es que la relación peso, rigidez de chasis sea equilibrada.

No sabría decir qué valor es el más equilibrado de rigidez por cada kilo del coche, pero podría buscar algo de información.

Un saludo!

C
Catuone #28 Jun '08

Es por esta misma razon por la que los coches de competicion son reforzados, con barras tubulares para conseguir en parte un chasis tubular, y el porque de los puntos de soldaduras que encontrareis por los distintos lugares de la carroceria , copelas etc...

Lo unico que se es que para circuito se necesita algo de torsion en cambio para ralli se necesita un coche mas rigido... por eso es muy facil ver los coches de rally a 3 ruedas.

Estaria muy bien saber cual seria el limite entre el bien y el mal xD.

Muy guapo el post, muy curioso y muy currado xD.

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